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90歳の元海軍少尉 英語でカミカゼ回顧録 「特攻志願は命令ではなかった」 世界に特攻の本質を伝える

このエントリーをはてなブックマークに追加 2014年06月29日 23:08 | カテゴリ:生活・社会 | コメント(34)
転載元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1404016503/
.net版:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1404016503/

1: 垂直落下式DDT(WiMAX):2014/06/29(日) 13:35:03.74 ID:tRWLQaoL0.net
90歳の元海軍少尉 英語で回顧録 カミカゼ志願は命令でなかった

 学徒出陣して海軍飛行科予備士官となり、特攻隊の募集に「望」と答えた90歳の元海軍少尉が、英語で「カミカゼと日本文化 回顧と再評価」と題する草稿をまとめた。「特攻志願は“命令”ではなかった」と強調する元少尉は、「カミカゼ」を民間人も標的にする現代の狂信的な「自爆テロ」の源流だと認識しがちな外国人に特攻隊の本質を理解してもらおうと健筆を振るった。(岡部伸)

■熱望・望・否の3択

 草稿をまとめたのは、メキシコ南バハ・カリフォルニア州ラパス在住の渡辺啓三郎さん(90)。

 渡辺さんは、昭和18年12月、学徒出陣して広島県の大竹海兵団に入団。19年2月に第1期海軍飛行専修予備生徒として三重航空隊に入隊した。

 約3カ月間、飛行訓練を受けながら適性検査を受け、ナビゲーションを担当する偵察士要員となった。鈴鹿航空隊に転属し、同年5月から約半年間、偵察士としての訓練を終えた同年11月ごろ、上官から特攻隊に志願する意思があるかどうか紙に書くように命じられた。制限時間5分以内に「熱望」「望」「否」の3択から選ぶというもので、返事をしない選択肢はなかった。渡辺さんは、迷わず、「望」を選択した。

 しかし、配属されたのは無線兵器(戦闘機電話・電波探信儀)の整備員を養成する藤沢航空隊だった。選抜で書いた「望」は「熱望」につながると考え、命令が来れば、いつでも特攻として出撃すると覚悟してレーダーの実験飛行などを続けたが、終戦となった。

 選抜で「望」としながら前線の実施部隊に派遣されなかったことを疑問に感じていたが、特攻隊として、前線に配属されたのは「熱望」と答えた者だったことを戦後知った。実際、特攻隊として南の空に散った同期生はいずれも「熱望」と答えていた。20人いた同じ班で「熱望」と書いた3人が出撃しながら3人とも飛行機故障などで生還した。

 大多数が「望」と回答した中で、「否」と書いた者もいた。上官から呼び出されたが、「故郷の村で唯一の大学卒業生なので生きて帰りたい」と伝えると、容認され、罰則を受けることはなかった。
■日本文化そのもの

 終戦後、31歳で貿易商社を立ち上げ、「カミカゼ・サバイバル」のビジネスマンとして戦後を生き抜いた渡辺さんは、特攻の選抜について「俗説のような命令による強制ではなく、忠臣蔵の四十七士のように自発的に窮地の祖国に尽くそうとする各人の意思を重んずるかたちで行われた。和を重んずる日本文化そのものだ」と語る。

 また敗戦後にインドネシアで2千人以上の残留日本軍兵士が独立戦争に関わったことなどをあげて、「アジアの白人支配からの解放も目的の一つだった」と述べ、英語で脱稿した回顧録を上梓(じょうし)する出版社を探している。

【用語解説】学徒出陣と海軍特攻隊
 さきの大戦は航空戦が重要となり、旧制大学、高等・専門学校を卒業または在学中の学徒が志願制で、海軍飛行科予備学生・生徒として飛行予備士官となった。『海軍飛行科予備学生・生徒史』によると、神風特別攻撃隊で士官クラス(少尉候補生以上)769人が戦死したが、このうち84%に当たる648人が学徒出陣した飛行予備学生・生徒で占められていた。

【プロフィル】渡辺啓三郎氏

 大正12年岡山県生まれ。昭和18年12月、旧制東京外国語学校(現・東京外国語大学)英文科1年で学徒出陣、終戦後の20年9月に復学。22年に卒業し、沖電気に入社。結核で退職後、31歳で貿易商社を設立。欧米などから金属加工の工作機械を輸入するビジネスで成功し、80歳で引退した。メキシコのリゾート地、ラパス在住。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/140629/trd14062911410004-n1.htm

5: ドラゴンスクリュー(西日本):2014/06/29(日) 13:38:46.81 ID:RnwzH5Cj0.net
断ったら「反逆人」みたいに言われたのに簡単に断れたみたいなことを言かれてもなあ
単なる責任逃れだよ


8: フェイスロック(岡山県):2014/06/29(日) 13:40:24.38 ID:r92tn5hT0.net
>>5
特攻隊員ってのは、命令されてなった人は一人もいないんだよ。
全員が志願だ。
みんな、自ら志願して笑顔で死んでいったんだよ。
強制されたものなど一人もいない。


18: タイガースープレックス(新潟県):2014/06/29(日) 13:43:24.95 ID:y0Dk9VFv0.net
>>8
ワタミの社長も自分のところの奴隷についてそう言ってるな

23: グロリア(チベット自治区):2014/06/29(日) 13:47:47.42 ID:Jh6Mullz0.net
>>8
KY文化だろうが

24: クロイツラス(東京都):2014/06/29(日) 13:48:21.20 ID:iOaT6qQD0.net
>>8
質の悪い冗談だな

25: ハイキック(大阪府):2014/06/29(日) 13:48:39.44 ID:0FOAWIlO0.net
>>8
教育が片寄ってたのに自由意思もあるか。
あのとき必要だったのは政府を倒し、世界と和平を結ぶことだろ?


200: ボ ラギノール(dion軍):2014/06/29(日) 15:26:02.52 ID:dQZeIYPY0.net
>>18
>>23
>>24
>>25
へー、
で。お前ら何歳なの?ずいぶんと知ったような口を聞くけど(笑)

28: リバースパワースラム(やわらか銀行):2014/06/29(日) 13:49:30.94 ID:zk5wEU380.net
>>8
君にレスした馬鹿共には伝わらんかもしらんけどいつもの


249: キチンシンク(やわらか銀行):2014/06/29(日) 15:58:55.01 ID:nmklEpbW0.net
>>8
その場の雰囲気を作るところから、選択肢を狭めているのに、何アホな。
戦略的に無意味なことをやらせた大本営で敗戦で自決したやつなんて数える程しかいないのに。
部下に死ねと命令した上司は全員自決しろ。


341: テキサスクローバーホールド(catv?):2014/06/29(日) 17:17:14.92 ID:b1UKjUtH0.net
>>249
アホはお前。現実に断る人も居たって事実から目をそむけてんじゃねー

330: エメラルドフロウジョン(神奈川県):2014/06/29(日) 17:05:15.16 ID:rmaJOsE10.net
>>8
うちの爺さんの弟も、終戦間際に熱烈に志願して逝ったらしい。

6: キチンシンク(東京都):2014/06/29(日) 13:38:50.11 ID:iM/x0tG+0.net
なに美化しようとしてんの

7: サソリ固め(庭):2014/06/29(日) 13:40:05.32 ID:K4sVkdSW0.net
90歳の耄碌ジジイが英語書いたって伝わるかどうか怪しいもんだ
文法どころか単語まで間違ってイミフかもしれないぞ


129: クロイツラス(埼玉県):2014/06/29(日) 14:35:37.98 ID:EqLBzdDo0.net
>>7
出陣学徒だぜ。

今の大学生と一緒だと考えてはいかん。
当時の超々エリートだ。

239: ハーフネルソンスープレックス(広島県):2014/06/29(日) 15:49:59.67 ID:wvr5bLF70.net
>>7
経歴見れば英語どころかスペイン語まで出来そう。

10: マシンガンチョップ(チベット自治区):2014/06/29(日) 13:40:31.26 ID:yLeVRpHp0.net
知ってた

11: フェイスロック(大阪府):2014/06/29(日) 13:40:46.16 ID:R0e/r3Xw0.net
ブサヨ怒りの産経不買www

13: ジャンピングカラテキック(家):2014/06/29(日) 13:42:11.20 ID:8juPqirD0.net
これってミリオネアみたいに断れない空気ができてただけだろw
命令じゃないってそんな言葉遊びされてもなぁ


15: 毒霧(埼玉県):2014/06/29(日) 13:42:42.84 ID:dSgfd7Wa0.net
捏造ニダ!

31: ショルダーアームブリーカー(チベット自治区):2014/06/29(日) 13:51:56.30 ID:e3g4/QA3I.net
特攻要員(出撃せず)だった爺様方に会ったが、殆んど全員が志願だったぞ。
たしかに、断れない空気だったと口を濁した人は1人か2人いたが・・


1人だけ、陸軍航空隊にいた人?で「3回出撃した」って人に会ったが、その人はかなり認知症が進行していたから何とも・・・
しかしその人の家族に聞いた限り、本人が家に帰ってみたら墓が立っていた話はガチだった。


33: トペ スイシーダ(チベット自治区):2014/06/29(日) 13:52:36.74 ID:Wi21cLh/0.net
イスラムの狂信的な自爆テロも命令ではなく志願じゃないの?
なにが違うんだ?


43: ドラゴンスクリュー(神奈川県):2014/06/29(日) 13:56:49.48 ID:2E0EPZfF0.net
>>33
非戦闘員がターゲットじゃ無いって事だろ

48: ファイナルカット(庭):2014/06/29(日) 13:58:22.35 ID:HyZyeH/g0.net
>>43
弱すぎて非戦闘員に手が届かなかったぢけのくせにww

60: ドラゴンスクリュー(神奈川県):2014/06/29(日) 14:02:24.32 ID:2E0EPZfF0.net
>>48
非戦闘員向けに出撃した事実は存在しねぇよ
ウソ垂れ流すんじゃねぇ

71: ジャーマンスープレックス(庭):2014/06/29(日) 14:09:47.27 ID:E21m/Gw60.net
>>48
日本語は初めてか?力抜けよ

35: ドラゴンスクリュー(神奈川県):2014/06/29(日) 13:53:12.18 ID:2E0EPZfF0.net
>>1
>制限時間5分以内に「熱望」「望」「否」の3択から選ぶというもので、

周りの空気とかで「否」と書くには相当な覚悟が必要なこと考慮した選択肢なんだろね
いかにも日本的な気がする


37: グロリア(やわらか銀行):2014/06/29(日) 13:55:05.09 ID:nmdCwU2M0.net
会社内の肩たたきとかもこれと同じようなシステムだよね
アメリカ式に強制しているんじゃなくてそろそろ辞めますか辞めませんかと
意思を確認して辞めていただく日本独特のシステム


38: ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行):2014/06/29(日) 13:55:13.69 ID:+PBiZ99t0.net
事実は事実
躍起になってこの爺さんの言うことを否定せんでもよかろ


62: ラダームーンサルト(家):2014/06/29(日) 14:04:01.15 ID:dC6tirR70.net
>>38
芙蓉部隊みたいに一切特攻を出さずに通常攻撃を貫いた部隊もあったしな
もちろん特攻を断って直掩機任務に着いていたパイロットもいた
部隊の空気によって事情は大きく変わったんだろう
トチ狂ったように強制強制って騒ぐアホよりこのじいさんの方がよほど説得力があるわな


96: 閃光妖術(愛媛県):2014/06/29(日) 14:19:14.38 ID:94OpGid70.net
>>62
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC343%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E8%88%AA%E7%A9%BA%E9%9A%8A
>1945年1月フィリピンで特攻を指揮していた中島正が副長に任官した際、隊内が343空も特攻に行かされるのかといった空気になった。
>しかし特攻に反対する菅野直隊長が源田司令に働きかけて3月末中島は転出することになった。

これも似たような感じだよな
特攻に関しては部隊ごとに考えが違ったりしてて意外と自由が認められてたような感じはある


40: ファイナルカット(庭):2014/06/29(日) 13:56:20.23 ID:HyZyeH/g0.net
みんな家族をジャップの村八分から守るために志願したんだろ
日本軍は無視してたかもしれんが、国際法を知っていれば米軍に占領されても郷土も家族も被害を受けないのは容易に予想できた


46: ジャンピングカラテキック(チベット自治区):2014/06/29(日) 13:57:58.20 ID:MmhEiyER0.net
>>40
ドイツなんて、なんの被害もなかったよな。

98: チェーン攻撃(やわらか銀行):2014/06/29(日) 14:21:11.02 ID:M6Y4UU3w0.net
>>40
コクサイコウ?
米国が遵守するとでも?(笑)
うんこ臭い法?(笑)

国際法守るなら、アメ公は民間人殺さないの!
たとえ戦争と言えども、民間人を殺しちゃダメなのよ?罪に問われるのよ?おわかり?
広島、長崎の原爆、各主要都市への大空襲、沖縄の火炎放射器による火あぶり等々…
アメ公に散々ぶち殺されてるじゃねーか、民間人が!
んなもん信用できんのかっつー話だよ。
お前の頭はお花畑か?氏ねや

117: アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行):2014/06/29(日) 14:30:37.14 ID:SSmijeRd0.net
>>40
一方、フランスでは連合軍が上陸してから大変なことに…

41: 膝靭帯固め(埼玉県):2014/06/29(日) 13:56:29.50 ID:LVqWe5em0.net
うちの会社も海外勤務希望について

是非とも
行っても良い
行きなくない

の三択から選べるけど行きたくないには丸するな(本人だけじゃなく上司の評価も下がる)って言われていきたくなくても行っても良いにみんな丸してる
どうせ同じことだと思う


44: マスク剥ぎ(徳島県):2014/06/29(日) 13:57:08.52 ID:8juPqirD0.net
死ねと命令されて、はい死にますってヤツなんか一人もいない。
そんなヤツに最後の希望を預けられる訳がない。

零戦は一人で飛ぶ訳がない。
みんなの希望を背負える器量を持つヤツだけが死を覚悟した特攻ができる。

そんなヤツが命令を理由にするわけがない。


47: 閃光妖術(愛媛県):2014/06/29(日) 13:58:14.79 ID:94OpGid70.net
実際命令ではないな
特攻は意地でも行かねえみたいに主張して普通に戦い続けたパイロットも結構いる

50: タイガースープレックス(新潟県):2014/06/29(日) 14:00:31.26 ID:y0Dk9VFv0.net
志願したならやめさせろよな
な~に志願者増やす意図丸出しの選択肢でアンケートとってんの


53: 膝靭帯固め(埼玉県):2014/06/29(日) 14:00:57.68 ID:LVqWe5em0.net
死んだ方がマシな環境において死んだ方が楽だと思わせたんだろ
ジャップは昔からそういうところがあるからな


55:名無しさんがお送りします:2014/06/29(日) 14:05:31.76 ID:VPScdZuHM
戦時下の事に現代の価値観をぶつけてくる低脳だらけでワラタ

56: フライングニールキック(関東・甲信越):2014/06/29(日) 14:01:30.09 ID:IWltL1mcO.net
俺なら志願する
仕方なく、とかではなく
やはりどんなクズがいようとも当時の日本を護りたいって気持ちは持ったと思う
しかも特攻は恵まれてる
飯もろくに食えず、劣悪な環境の中で絶望を抱きながら苦しんで死んでいった歩兵部隊を思えば
日本人なら俺がやってやるって考えるよ

61: エクスプロイダー(北海道):2014/06/29(日) 14:03:49.93 ID:wxcF+T7I0.net
事実ならば
望 否

だけじゃなくて

熱望 望 否
として、圧迫強制を避けようとした
スタンスは評価できるな

勿論その当時の国のムードがのお国のためなら
死んでも当然、と言う風潮に流されてってのもあったろうけと


65: エルボーバット(catv?):2014/06/29(日) 14:07:57.54 ID:4aRcCXNw0.net
ここで否定的な事言ってる連中は
慰安婦が強制じゃないのが解ってるのにグダグダ言ってる奴に似てるな


73: ウエスタンラリアット(愛知県):2014/06/29(日) 14:10:41.80 ID:N4lcHQZC0.net
経験者じゃない俺たちがあーだこーだ言っても仕方ねーだろーが

82: ジャーマンスープレックス(長野県):2014/06/29(日) 14:14:05.86 ID:8O2EeAXT0.net
熱望って答えると特攻隊に配属されるってのは他でも聞く話だな。

85: エメラルドフロウジョン(兵庫県):2014/06/29(日) 14:15:45.75 ID:vRKcX4mq0.net
知ってた速報

87: ニーリフト(京都府):2014/06/29(日) 14:15:50.40 ID:Hc+3Yoxw0.net
どっちにしろまともな作戦じゃないだろ。

105: 超竜ボム(東京都):2014/06/29(日) 14:24:43.40 ID:Z1sT3TGN0.net
表向き命令でなくとも強烈な同調圧力で志願せざるを得なかったやつが多いだろうに何言ってんだ

109: ドラゴンスクリュー(神奈川県):2014/06/29(日) 14:27:37.72 ID:2E0EPZfF0.net
>>105
そういう空気も考慮したから「熱望」「望」「否」の三択なんだろ
同調圧力で強制されたなら全員「熱望」って書いてる


122: ダイビングフットスタンプ(チベット自治区):2014/06/29(日) 14:33:19.24 ID:ArNWej3P0.net
>>109
上層部はまず熱望と答えた者から投入し、望と答えた者は予備とするという軍事的考えからの選択肢では

135: ドラゴンスクリュー(神奈川県):2014/06/29(日) 14:38:28.16 ID:2E0EPZfF0.net
>>122
人員が足りなくなってどうしようもなくなった時点でそうすることは当然考慮してると思うけどね
それでも圧力や空気で「否」と書けない者のことも考えての三択だろ

151: ダイビングフットスタンプ(チベット自治区):2014/06/29(日) 14:52:33.11 ID:ArNWej3P0.net
>>135
>それでも圧力や空気で「否」と書けない者のことも考えての三択だろ

当時の軍がそんな温情あるわけないだろ
だったら回答制限時間が5分以内なわけないし


175: ドラゴンスクリュー(神奈川県):2014/06/29(日) 15:04:19.74 ID:2E0EPZfF0.net
>>151
何時間考えても結果は対して変わらん
戦況と組織としての方針が決まってる時点で余計な時間かける意味ないし
出撃対象の優先順位を決めるようなものだし
ただ行きたく無くてもそれを表明できない者を後にするための手段だろ


115: 閃光妖術(愛媛県):2014/06/29(日) 14:30:12.68 ID:94OpGid70.net
>>105
その当時現場にいた本人がそんなんじゃねえよって言ってるのが>>1のソースだろw

>特攻隊として、前線に配属されたのは「熱望」と答えた者だったことを戦後知った。実際、特攻隊として南の空に散った同期生はいずれも「熱望」と答えていた。20人いた同じ班で「熱望」と書いた3人が出撃しながら3人とも飛行機故障などで生還した。
>大多数が「望」と回答した中で、「否」と書いた者もいた。上官から呼び出されたが、「故郷の村で唯一の大学卒業生なので生きて帰りたい」と伝えると、容認され、罰則を受けることはなかった。

123: ハイキック(やわらか銀行):2014/06/29(日) 14:34:18.91 ID:mtcToxsI0.net
日本特有の同調圧力だろ
みんなは志願してるがお前は断るのか?っていわれると拒否なんか出来ないだろ


124: メンマ(チベット自治区):2014/06/29(日) 14:34:21.77 ID:Ee/dPcWz0.net
特攻隊員の90%は朝鮮人で構成されていた。
残り10%は日本人だが、監視機であり特攻することはなかった。
特攻機が片道燃料に対し、監視機は往復分の燃料を搭載し、念入りに整備されていた。
そして、特攻隊からの離脱機を容赦なく撃墜したのだ。
日本の敗戦が決定的になり、特攻隊で散った朝鮮人を日本人に帰化させた。
戦後の国際的非難を避けるためであった。


137: サソリ固め(三重県):2014/06/29(日) 14:39:01.46 ID:VX908ZYe0.net
>>124
そういうデマ書くんじゃないよ。

145: サソリ固め(三重県):2014/06/29(日) 14:46:54.64 ID:VX908ZYe0.net
実質的に朝鮮人には、兵役義務がなかった。
義務を課せられた後すぐ終戦になっています。
朝鮮は志願兵のみ、特攻隊にまで志願して、
みんなのために、亡くなったのは数十名らしい。


131: ドラゴンスクリュー(茨城県):2014/06/29(日) 14:36:13.35 ID:0eVW2gFx0.net
そういう空気に日本全体がなってたってのが
問題なんだろうが。

将来ある若者がなんのためらいも恐怖もなく熱望って書いちゃうことが
問題だって気がつかないのかね


134: 腕ひしぎ十字固め(茨城県):2014/06/29(日) 14:38:20.99 ID:JAtDdeMl0.net
>>131
これは戦争とはなんの関係もないことなんだけど、ロスアンゼルス大地震の際に
市民の行動を心理学的に解析した論文が日経サイエンスに載ってた

その中で、災害や戦争の様な群体としての危機に陥るような事象に生物が陥った場合、
我が身を省みず群体を残すために危険に飛び込んでいく習性があるらしい
そして危機が一段落すると、今度は群れの中で争い出すと

特攻も同じような物で、アホな上官に行かされたとかそういうのは抜きにして、
その手段しか無いと判断した場合、自発的に行く者が一定割合でるらしい

極端な話を言えば、行軍中の部隊に投げ込まれた手榴弾に覆いかぶさるのも、特攻隊に
志願するのも、火事や津波に飛び込んで助けに行くのも同じってことだ
戦争だからって殊更特別視して持ち上げるのも、異常扱いでこき下ろすのもおかしいのだよ


141: 閃光妖術(愛媛県):2014/06/29(日) 14:43:34.05 ID:94OpGid70.net
>>134
あの状況で表現できる自己犠牲の姿が特攻だったってことだな

139: スリーパーホールド(静岡県):2014/06/29(日) 14:40:53.28 ID:LvSx0us10.net
>>1
きっつい運動部の共同生活体験者や
きっつい社員研修行った事のある奴なら分かるはず。

ああいう異常状態で「特攻志願しろ」って言われたら多分行く。
逆らえない。


146: ドラゴンスクリュー(茨城県):2014/06/29(日) 14:48:15.57 ID:0eVW2gFx0.net
熱望って書かなかったから特攻に行かなかったって
書いてあるけど実際どうかな。
この人の場合、学徒出陣だから
そもその徴兵されたのが遅かったし
経歴見るとパイロットの訓練は全く受けていないようだが。

単にパイロットとしては見られてなかったってだけじゃないの?

実践経験あるパイロットが全員居なくなったら、っていう
あくまで予備的なポジションだったんだろう。

174: 張り手(東日本):2014/06/29(日) 15:03:47.63 ID:5p5XGx8Q0.net
航空機の特攻はまず最低でも離陸できないと困るからねえ…
航法はまあ誰かについていけばいいか。

179: エクスプロイダー(岐阜県):2014/06/29(日) 15:06:21.13 ID:fc3640Py0.net
>>174
米国の調査だと、米軍機に紛れ込んだり、陽動作戦とか色々してたみたいだよ
特に夕暮れ近くとかに忍び寄ってくるとか有るから、少なくとも結構高い水準にあるパイロットじゃないとほんとに付いて行けるかどうかのものだと思う。

178: サソリ固め(dion軍):2014/06/29(日) 15:05:31.40 ID:RoSh6dFW0.net
強制とか日本を叩きたい左翼のでっちあげだし

185: ローリングソバット(やわらか銀行):2014/06/29(日) 15:11:26.12 ID:0Gfvz0wi0.net
ドリフのコントで、「志願する者は一歩前へ」といかりや隊長が言うと、
仲本、加藤、高木が一歩後に下がり、
「よーし、志村志願するんだな」っていうのがあったが、あれと同じ。
大日本帝国では志願しないとリンチされる。
仕方なく一歩前へ出ると、外から釘を打たれて出られない特攻機に乗せられ、
ヒロポンを渡されてラリった状態で敵艦に突っ込む。

ソースは、渡邉恒雄回顧録。


187: ジャーマンスープレックス(関東・甲信越):2014/06/29(日) 15:13:39.89 ID:lnQ+hISNO.net
知覧で特攻隊員の遺書や手紙を読めばわかる

188: ボ ラギノール(神奈川県):2014/06/29(日) 15:14:29.87 ID:3dWb4ITu0.net
軍部が叩かれるのは構わんけど、この爺さんの思いは別に批判されるものでもないだろ
さらには戦争に追い込んだ政治家の戦略の不味さも批判されても良いだろうけど


209: キドクラッチ(富山県):2014/06/29(日) 15:39:26.36 ID:eALeEfeo0.net
皆さんこれが日本政府です
死ねと言われ死んだらそんなこと言ってないと
俺はね日本政府をぶっ殺してやりたいと常々思うわけよ


215: ローリングソバット(長屋):2014/06/29(日) 15:41:42.18 ID:qkNna3ls0.net
100%「ウソwww
日本人なら日本人がどういう風に断れない状況を作り出すか知ってるからw
空気に逆らえないバカしかいないのを利用するんだよw


222: アキレス腱固め(東京都):2014/06/29(日) 15:43:14.06 ID:2pAIoQeE0.net
>>215
そうかね?
昔の日本人のほうがちゃんとした意見もってるよ
お前らみたいな戦後教育の方が偏って、断れない奴隷根性になってるんだが


225: ローリングソバット(長屋):2014/06/29(日) 15:43:53.62 ID:qkNna3ls0.net
>>222
うえるせーよクソジジィwさっさとくたばれw

229: アキレス腱固め(東京都):2014/06/29(日) 15:45:50.86 ID:2pAIoQeE0.net
>>225
20代だけど海外から帰って来たらお前みたいな弱者とか洗脳されてるアホなガキどもや昭和中期で浮かれたエコノミックアニマルの日本人には気分が悪いや
こんな奴ら死んでもなんとも思わん

日本のためになってないだろお前なんか特に

217: キングコングニードロップ(神奈川県):2014/06/29(日) 15:41:56.53 ID:58FHvA9N0.net
兵隊さんはいずれ自分も死ぬと思ってたらしいからな
戦況はやばいとはわかってただろうし、
ゼロ戦乗って死ぬというのは望むところだという感覚すら持った人もいたらしい
乗るだけですごい名誉に感じてたそうだしね…


218: ストマッククロー(チベット自治区):2014/06/29(日) 15:42:22.48 ID:p3eIfCDp0.net
戦争犯罪人が何言っても無駄

220: 閃光妖術(岡山県):2014/06/29(日) 15:43:04.19 ID:FcMTPIRJ0.net
90歳だしボケてるんだろ

226: アキレス腱固め(東京都):2014/06/29(日) 15:43:57.87 ID:2pAIoQeE0.net
>>220
お前の県出身だよ、岡山

228: サソリ固め(三重県):2014/06/29(日) 15:45:05.11 ID:VX908ZYe0.net
家族が住んでいる都市が無差別爆撃されて、
妻や子供が殺されてたかその危険があった。
自分が特攻することぐらいしか助ける方法が
ほかにない という判断。


233: バックドロップホールド(熊本県):2014/06/29(日) 15:47:14.12 ID:AlgbfsoL0.net
語る人によっていうこと違うしその時の立場も違うし感じ方も違うだろうから
Gさんの思い出話武勇伝を聞くような感じで聴いてりゃいいだろ


242: ローリングソバット(長屋):2014/06/29(日) 15:51:30.73 ID:qkNna3ls0.net
日本人は自殺に追い込むのが得意中の得意、そういうことだよ
あれは他殺ではなく、自殺です、ってね


245: サソリ固め(三重県):2014/06/29(日) 15:53:55.79 ID:VX908ZYe0.net
>>242
いやあ、それは朝鮮の方々にはおよびません。
大統領も自殺するんですから。

244: セントーン(やわらか銀行):2014/06/29(日) 15:52:58.69 ID:z5+Q5l7Z0.net
当時の将校の発言なんて信じられっかよw
てかそれがほんとだったとしてもそう言うのに賛同した多数に黙殺された少数が居た事はまず間違いない


260: パロスペシャル(栃木県):2014/06/29(日) 16:07:54.11 ID:OK5Jw7F10.net
KAMIKAZE 桜花 BAKA BOMB


特攻隊1人の命で79人のアメリカ兵の命が失われた。

266: アキレス腱固め(東京都):2014/06/29(日) 16:15:26.29 ID:2pAIoQeE0.net
>>260
戦闘能力高過ぎw

268: スパイダージャーマン(dion軍):2014/06/29(日) 16:18:27.44 ID:RrDFL8HD0.net
そりゃ国中が洗脳状態だったから自発的だったのかもね

276: ナガタロックII(新疆ウイグル自治区):2014/06/29(日) 16:31:55.91 ID:51p36d4g0.net
真の国士様だ
(`_´)ゞ

287: 張り手(東日本):2014/06/29(日) 16:38:58.02 ID:5p5XGx8Q0.net
みんな目をつむって!
司令は怒らないから特攻に否なヤツは手をあげてみろ!



手をあげたら後でさらし者にしてぼこぼこ

とかじゃないの?
まあそこまでいかなくても肩身狭いのは間違いないし。


311: 閃光妖術(愛媛県):2014/06/29(日) 16:52:36.74 ID:94OpGid70.net
「~に違いない」「きっと~だった」
この爺さんに反発してる奴はことごとくこれだもんな
なぜそんな願望をソースにしてまで頑なに否定したがるのか俺には理解できないよ


326: フランケンシュタイナー(東京都):2014/06/29(日) 17:03:09.33 ID:bZg7P0pM0.net
家の親戚にも志願して戦死した人が居るからね。
親兄妹や縁戚が必死に止めたのに頑として聞かずに逝ったそうだ。
写真が残って居るけれどごく普通の20歳のやさしい顔をした青年何だよね。


331: ストレッチプラム(京都府):2014/06/29(日) 17:05:55.99 ID:2A3lfoAG0.net
ネトウヨ、失禁脱腸エネマグラアナルプラグ挿入済で空母エンタープライズに怒りの特攻wwwwwwwww

352: ファイヤーボールスプラッシュ(関西地方):2014/06/29(日) 17:23:58.16 ID:IvvyaYyx0.net
否と書いた人間も実際にいて、罰を受けたりしなかったんだから
強制ってのは無いな

362: 稲妻レッグラリアット(チベット自治区):2014/06/29(日) 17:30:33.03 ID:5N/sJFSe0.net
日本語でも出してくれ

371: キチンシンク(東京都):2014/06/29(日) 17:36:23.79 ID:SiaAykH/0.net
韓国人や中国人にカミカゼ隊員の心情を説明して理解させるのは絶対に不可能だもんね。
朝鮮戦争で危険が迫ると全裸に成ってアイゴーと逃げ回りマッカーサーや国連軍兵士にさえ馬鹿にされた韓国軍。
日本軍から逃げ回り戦った事の無い人民解放軍、逃避行を長征と言い張る姑息な中国共産党軍。
南京守備に70万人で高性能チェコ機銃を装備して待ち伏せ、日本軍第10軍歩兵5万人に蹴散らされた国民党軍。
自己犠牲の権化の様な特攻隊員を理解しろとか無理無理無理無理w


386: ツームストンパイルドライバー(福岡県):2014/06/29(日) 17:47:35.15 ID:46GU2yy70.net
どうせ口八丁手八丁断れないように仕組んでたんだろ
日本の為とか天皇の為とか母親の為とか色々言って

ならお前から先に飛べよと


403: 張り手(東日本):2014/06/29(日) 18:01:54.42 ID:5p5XGx8Q0.net
>>386
有馬正文

404: クロイツラス(空):2014/06/29(日) 18:02:23.09 ID:ITxkU1Rs0.net
今更やっていないとかいって誰がしんじるんだよwww

歴史は変わらない


407: クロイツラス(静岡県):2014/06/29(日) 18:04:06.03 ID:Xj/x0n010.net
今の自分に置き換えても、最後の最後特攻しかないだろうという時になれば志願するだろうと思う。
ましてや当時だよ志願だけで足りたとしてもそう不自然とは全然思わない。


474: フェイスロック(新疆ウイグル自治区):2014/06/29(日) 19:02:31.36 ID:KCWxuKjs0.net
望という選択肢に配慮を感じる
こいつは望んでいたんだってことになる
否を選べるなら明確な理由があるだろうし

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記事に対するコメント

42691 名無しさん 2014/06/29 23:29 URL[編集]
まあ美化すれば事情のあるものに配慮した上でお国のためにみんな頑張った。
卑下すれば要は断れない空気にしたんだろって話で現代の人間の考察は平行線だろう。

大事なのは事実として実体験を持つ人がその記録を葬らずに残してくれたことだ。
そろそろこういった人がいなくなる年代になる。そうすると勝手な妄想で叩く奴らが増えてくる。
太平洋戦争はなんだったのか、それぞれの立場の人がどのように戦場に向かって行ったのか。
いまならまだ、記録が残せる。
42692 名無しさん 2014/06/29 23:31 URL[編集]
そもそもこの爺さんの話からして、「否」と書いた人間は呼び出されてんじゃんw
この上司がまともだったから、ちゃんとした理由で理解してくれてるだけ。

42693     2014/06/29 23:37 URL[編集]
命令じゃなくて暗黙の圧力
一人っ子(男で)とか、兄や弟が激戦地で戦死して自分も死んだら跡取りいないとかそれなりの皆が納得できる理由がない限り、拒否なんて出来る雰囲気じゃなかったと元霞ヶ浦の予科練で終戦迎えた爺ちゃんが言ってたぞ。
42694 名無しさん 2014/06/29 23:49 URL[編集]
大東亜戦争の正体=大悪魔の国家神道世界侵略戦争・悪霊を祀る、死神の靖国神社・呪いの神札・生贄の赤紙。
42695 名無しさん 2014/06/29 23:56 URL[編集]
天皇陛下やお国の為に死にたいと思うのは普通だし命令でないのも知ってた
42696 名無しさん 2014/06/29 23:57 URL[編集]
洗脳とか言ってる奴想像力なさすぎだろ
大戦末期は段々と制海、制空権を奪われ、本土にすら爆撃機が飛来してる状況だぞ
家族を守るため、俺に爆撃機を預けてくれればいくらでも攻撃に行ってやるのにって奴は現代の価値観だってたくさんいるよ

そして燃料や航空機は当時の日本にとってとても貴重な有限の存在
それを託されたのはほんの一握りのエリートだけだぞ
42697 名無しさん 2014/06/30 00:24 URL[編集]
仮に特攻を強制しても空中まで上官や憲兵が来るわけではない。
パイロットは敵艦に突っ込まずに逃げる事だって出来たのは馬鹿でもわかるだろ。
なら確実に自爆覚悟のやつにしか特攻は命じられない。
42698 名無しさん 2014/06/30 00:37 URL[編集]
上司も部下もいろんな考えの人がいるだろうよ
どういうものであってもそのおかげで今があるんだから良いだの悪いだの言える立場にない
42699 名無しさん 2014/06/30 00:43 URL[編集]
>>8 にレスしてる奴等の書き込み地域よw
志願は本当な、俺の爺さん特攻隊なんで嘘ではない
嘘が死ぬほど嫌いな爺さんから聞いた言葉
皆、日本が負けるの知ってたが、其れでも命を掛けて戦い
自分達の国を守りたいと、後の日本を頼みます靖国で遇いましょう
と言い残し、特攻していきました
42700 名無しさん 2014/06/30 00:46 URL[編集]
当時、アジア人の人権なんて家畜以下だったんだよ
アメリカは空襲で市民を焼き尽くしたり、女子供を飛行機で追い回して
機銃でバラバラにしたり・・・そんな状況になったら命を捨てて闘う人間が
沢山志願してきても不思議じゃないだろ。
当時の欧米の植民地主義が狂ってたのに、何で日本人だけ現代の常識で裁かれなきゃならないんだ?
42701 名無しさん 2014/06/30 00:47 URL[編集]
「嘘の見本」=「大本営発表」
42702 名無しさん 2014/06/30 00:50 URL[編集]
特攻には、朝鮮人の青少年たちも、多数利用されていた事を知って驚いた!。鬼畜・日本!、ここに極まれり!。
42703 名無しさん 2014/06/30 00:55 URL[編集]
おい!、腐れ外道の靖国神社の糞野郎ども、外国人の方々の御霊を、謝罪と共に、返してやれよ!!!。拉致&誘拐、やってんじゃねえよ!!!。
42704 名無しさん 2014/06/30 01:05 URL[編集]
※42703
こんな所で連投してないで、御前は、もう祖国へ帰れよ
特亜人は居場所がもう直ぐ無くなるぞ
42705 名無しさん 2014/06/30 01:07 URL[編集]
これは実にいいまとめ!! 双方の意見がちゃんと見える

当時の戦意は「故郷を守る」意思からきたもの
圧力だけではない

現代に例えれば、TPPが米軍の軍事力によって強制されようとしたとすれば・・・と考えるとある程度当時の社会が想像できると思う
42706 名無しさん 2014/06/30 01:07 URL[編集]
当時を生き抜いた人の証言「特攻隊は志願制だった。拒否をした人も理由を説明したら許可された。」
本スレ民「は?どうせ同調圧力で志願せざるを得ない雰囲気作ってたんだろwwww」

明確なソースも無く真っ向からこの爺さんの意見を否定できる本スレ民は
タイムマシンでも持ってるのか?
42707 芸ニューの名無し 2014/06/30 01:14 URL[編集]
※42706
逆のこと言ってる生き証人もいたからな
場所によって違ったのかもしれんが
42708 名無しさん 2014/06/30 01:21 URL[編集]
己は己を知る者のために死ぬ。と言うのが当時の特攻隊隊員の心情だったらしいからな。それが家族であったり、親族であったり、想い人であったり。
42709 名無しさん 2014/06/30 01:45 URL[編集]
何かに熱中できたことの無いものが、熱中できたものの選択を想像出来ないんだよな。
それを戦前の人は「生きて死人のように無駄に時間を費やすよりも、死しても生きたことを誇れればその方が価値がある。」って考えただけ。
「取りあえず生き延びた方が価値がある」ってのは、動物の本能でも無ければ、人間のエゴ。動物でさえ、群の危機的状況において解決しようと本能で動くというのに、人間は理性で押さえつけてまで「生きるのが目的」と勘違いしている。
人間だって、動物だって、種としての存続が個人の生存よりも上位に来る。
理性で個人の生存を優先させてしまうのを、理性を覆す教養で大切なものを選んでいるのが、当時の神風部隊という、ただそれだけのこと。
42710 名無しさん 2014/06/30 01:51 URL[編集]
イタリアの企業『ベネトン』によるキャンペーン「UNHATE アンヘイト」。
日中の美女が尖閣諸島に上陸するという広告です。

Japan and China Volleyball Game on Senkaku Islands
http://youtu.be/arSUUCgDwqs

これ見ろ、マジぶち切れるわ
竹島もそうだが、これは絶対に許せない
尖閣上陸とかアカの手引きするベネトンは日本から出て行け屑
42711 名無しの壺さん 2014/06/30 02:23 URL[編集]
まあ、反論モドキはジャップとか言っちゃってる時点でお里が知れるわな
42712 a 2014/06/30 02:30 URL[編集]
やる夫の歴史系で否って選んだ人の話とかあったな。
希望じゃ中途半端だし、熱望を選ばないと行けない空気ってのはあったと思うが。
42713 名無しさん@ニュース2ch 2014/06/30 02:41 URL[編集]
あのね、当時は戦時中なの!…この意味わかる?
蟻の這い出る隙間もない連日連夜の一般市民への容赦ない絨毯爆撃、
挙句の果てにはピカドン…それも2発も躊躇いも無く落とす相手に
後知恵の屁理屈や今の寝とぼけた平和主義なんざ通じる訳ない。
当時は国家の存亡、国民=家族の命がかかってたんだよ。
あーだこーだ呑気な事云えるのは疑似平和を満喫してる今だからこそじゃん!
いい加減サファリパークの中に居る事に気付け!
そして二度とあんなマネしない様にじゃなくて、させないような方法を考えろ!
世界を甘く見てたら、またいい様にやられんぞ!!
42714 名無しさん 2014/06/30 06:21 URL[編集]
日本人以外には解らないでしょうよ
42715 名無し猫 2014/06/30 07:33 URL[編集]
叔父さんは 霞ケ浦の予科練で訓練中に終戦になった
42716 名無しさん 2014/06/30 07:50 URL[編集]
ドイツも魚雷が切れたら体当たりしろって命令出してたり 特攻兵器はあったけど
パラシュートは一応あった。当たる寸前に脱出して良いそうだ。
 まあ 直援機で迎撃されたり対空砲火で無理だろうな。


42717 塩村はサヨク 2014/06/30 08:45 URL[編集]
志願して逝った者もいれば、嫌々ながらその場の雰囲気に逆らえず逝った者もいる。
建前上は志願だが、半強制的な部分があったのも事実。
ただ90歳の爺様であろうと生き残った者に語る資格はないと思う、運が良かっただけなのか卑怯未練に逃げ回ったから生き残ったのかは知らないが。
42718  2014/06/30 08:55 URL[編集]
やるかやられるかの時代だ、目の前で戦友が亡くなって行けば敵を打つというのは人情だ、我々はこの軍人さんの御蔭で生きて来られたと感謝をしよう、祖国日本を守って散っていかれたのだ、戦争は嫌だが 身に降り掛かる火の粉は払わねば成らぬのだ、日本を侵略されてはいけない。
42719 (´・ω・`) 2014/06/30 08:58 URL[編集]
特攻隊=強制ということにしたい連中が全否定しているがこういう意見を言えるようになったということは良いことだ。
極左が主流だったころはこんな意見言ったとしてもマスゴミが報道すらしなかっただろうしな。
戦時中のことを何も知らずにとにかく特攻隊=強制だと信じて疑わない連中の話よりも実際に戦時中を生き抜いた人の体験談を記録することは大切だ。
42720 (´・ω・`) 2014/06/30 09:05 URL[編集]
ちょくちょく靖国神社をディスってるやつがいるが朝鮮人には関係ない話なので言論干渉しないでくれる?
42721 名無し++ 2014/06/30 09:05 URL[編集]
こういう系の話題は工作員にもなれない日本憎しの馬鹿が湧くから困る
42722 名無しの日本人 2014/06/30 10:12 URL[編集]
誰だって本音では死にたいはずがない。
けど、覚悟を決めて、笑顔で飛び立ってゆく特攻隊員を見るのは
いつも涙が止まらんわ。
これから死ににゆくのに、どうしてあんな顔で笑えるのかと。
42723 名無しさん@ニュース2ch 2014/06/30 11:05 URL[編集]
オレ老人でかなり右翼だけど、こういうのあまり好きじゃない
42728 名無しさん 2014/06/30 12:43 URL[編集]
坂口安吾が手段はともかく、特攻した兵士たちは絶対に美しいものであるって書いてたな おれも同感

嫌儲の基地外どもが湧いてて胸糞悪いわ

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