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小林よしのり「憲法9条の一項二項を残したままで自衛隊の存在を明記。そんな無茶苦茶な改憲があるか安倍晋三」

このエントリーをはてなブックマークに追加 2017年05月04日 15:28 | カテゴリ:環境・平和・左翼・在日 | コメント(22)
小林よしのり「憲法9条の一項二項を残したままで自衛隊の存在を明記。そんな無茶苦茶な改憲があるか」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1493817808/
1: ネックハンギングツリー(愛知県) [US] 2017/05/03(水) 22:23:28.66 ID:674Gj/0t0● BE:544270339-PLT(13000) ポイント特典
一項二項を残したまま自衛隊を明記?

安倍晋三が憲法9条の一項二項を残したままで、自衛隊の存在を明記するそうだ。
そんな無茶苦茶な改憲があるか?

第二項「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない」
第三項「だが自衛隊を持つ」

こんな改憲なら止めた方がいい。

高校無償化とか、猫なで声で改憲のハードルを下げて、
とにかく改憲すれば歴史に名を残すとでも思ってるのか?
ふざけるな!真面目にやれ!

やっぱり安倍政権での憲法改正は反対という野党の声に一理あるな。

https://yoshinori-kobayashi.com/13011/

4: トペ コンヒーロ(dion軍) [GB] 2017/05/03(水) 22:25:22.90 ID:gMUwuFkW0
文句だけは一人前だよな
対案出せよ

7: 逆落とし(東京都) [CN] 2017/05/03(水) 22:25:59.78 ID:zqS7jnPR0
本売れないから
必死だなw

9: メンマ(鹿児島県) [FR] 2017/05/03(水) 22:26:50.64 ID:9zr8Ru400
この前サヨクメンと仲良く会見してたおっさんね

12: レインメーカー(岐阜県) [DE] 2017/05/03(水) 22:27:39.50 ID:SIM/xWTM0
この人右行ったり左行ったりいろいろわけわからんな。
ゴーマニズムを全部読んでればそうなるきっかけでもわかるのかもしれんが、
そんな時間の無駄するつもりもないしな。

40: かかと落とし(福井県) [TH] 2017/05/03(水) 23:00:07.11 ID:Gs3Be2L50
>>12
2009年におぼっちゃまくんのパチンコ台が京楽から出て金に転んだ
その後は京楽がバックのAKBのステマをするようになった

142: 膝靭帯固め(チベット自治区) [CN] 2017/05/04(木) 01:07:50.58 ID:bmgRx7hq0
>>40
パチンコで一気に左に寄ったよな
めちゃくちゃわかりやすいわ

266: ビッグブーツ(公衆電話) [SE] 2017/05/04(木) 09:18:37.24 ID:4L9paEWC0
>>142
金であっさり転んだ時点で
こいつは「思想家」を名乗ることすらできなくなったからな

日本人やめて韓国にでも移住すればいいのに

22: クロスヒールホールド(愛媛県) [EU] 2017/05/03(水) 22:37:19.93 ID:/PoeIawm0 BE:135853815-PLT(12000)
出来もしない事を主張して結果進展0
こいつの狙いはこれ

23: パイルドライバー(やわらか銀行) [US] 2017/05/03(水) 22:37:22.64 ID:HKcVwP4h0
一気にできないから段階踏もうとしてるだけ。
ゼロサムでしか考えないのは馬鹿の仕事ですよ。

28: 毒霧(やわらか銀行) [US] 2017/05/03(水) 22:43:42.09 ID:MuyqbdNi0
よしのりおじさんのこと真に受けるのは民進党くらいなもんだろ

29: カーフブランディング(東京都) [US] 2017/05/03(水) 22:45:12.94 ID:pBVatqbX0
一番正しく妥当なやり方だが何が不満あるんだ
本質が共産主義のやつは何でも0か100でやりたがるから

30: 腕ひしぎ十字固め(茸) [CN] 2017/05/03(水) 22:45:45.56 ID:ZPHf7IEF0
だだの逆張りおじさんになってるのね

33: キドクラッチ(岐阜県) [US] 2017/05/03(水) 22:47:24.91 ID:4U2w2zBz0
ただし 自衛権に限りそれを認めるって 三項は但書きにするんだろ
条文によくあるパターンじゃん

36: キャプチュード(やわらか銀行) [MA] 2017/05/03(水) 22:48:08.60 ID:r3Cs8ji10
反政府、反権力をこじらせてるよな。

この人の理想の政府なんぞ、存在しないんじゃないかと思えてくるし、それが正しいとも思えない。

リアリティが無い。

41: ブラディサンデー(家) [ニダ] 2017/05/03(水) 23:05:45.29 ID:avYEWgX50
今は少しでも改憲する事に意義がある訳で9条そのものはもっと未来に変えれば良いんじゃないの

42: ナガタロックII(チベット自治区) [ニダ] 2017/05/03(水) 23:16:41.38 ID:At3dHf8W0
俺は改憲派だけどこういう指摘は重要だと思うよ
歪な憲法を是正するために別の歪み方をさせるなんて、新たな国家課題を生み出して向こう数十年の悩みの種になるだけ
なぜそう変える必要があるのかを正々堂々と説明して護憲派を余裕で論破できる改憲じゃないと意味がない

45: 腕ひしぎ十字固め(空) [ヌコ] 2017/05/03(水) 23:27:34.94 ID:a+JtpWsL0
>>42
「自衛隊は合憲の存在である」ということに、一点の疑問もない状態にすることに意義があるんだよ。
しかも今は大手メディアも、公党も、おもてだって自衛隊が違憲というものはない。だから反対しようがない。
反改憲キャンペーンがはりにくい。
三項は、たとえば「前二項にもかかわらず自衛隊は合憲である」だけでもいい。
まあ実際はもうちょっと高尚な文になるだろうけども。

49: チェーン攻撃(catv?) [EU] 2017/05/03(水) 23:31:07.04 ID:oGvtjvrU0
これは思った
整合性どうすんだよ

53: ドラゴンスリーパー(福岡県) [CN] 2017/05/03(水) 23:33:41.03 ID:koSpUlzb0
ただ、文句を垂れるだけのくだらないジジイに成り下がったな
もう64(笑)だもんなw

>>49
9条ポエムを骨抜きにする為に段階を踏むんだろ
理念バカの創価がくっついてんだし
少しは頭を使わんと早漏セッカチのままだぞw

58: 腕ひしぎ十字固め(空) [ヌコ] 2017/05/03(水) 23:39:14.43 ID:a+JtpWsL0
結局、現時点で「自衛隊は違憲」と言ってる国民も少ないんだから、
改憲のしかたとしては、ある意味理想的。
長い間の議論を通じて国民感情が一定の結論をだしたところで、それを
憲法に書き込むわけだからね。国論を分裂させることなく。

60: 16文キック(庭) [US] 2017/05/03(水) 23:40:41.35 ID:+TAQAva50
俺もそう思うけど現在の憲法解釈が9条と矛盾ないという理屈が成り立つのであれば
それをそのまま憲法に描き加えればいいことになるんだよね

1項で戦争は放棄します2項でそのための戦力は持ちません
3項になるのか別の条文になるのか知らんけど
自衛隊はそこでいう戦力ではなくて自衛のために必要なことをする実力組織です
自衛は集団自衛も含む広範な概念ですとか

62: テキサスクローバーホールド(宮城県) [CN] 2017/05/03(水) 23:41:44.38 ID:pxgIj4Fo0
>第二項「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない」
>第三項「だが自衛隊を持つ」
これが改憲の第一次段階だと思いたいがね

64: ムーンサルトプレス(長屋) [CN] 2017/05/03(水) 23:42:00.17 ID:PehEAWWf0
おっきなお城を力づくで攻めて玉砕するより外堀埋めて時間かけてやろうってことなんじゃないの

69: アルゼンチンバックブリーカー(庭) [US] 2017/05/03(水) 23:44:19.73 ID:/CbAJXor0
1項 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
   武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2項 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。 国の交戦権は、これを認めない

3項 
前2項は国の自衛権を妨げるものではない。
また自衛権の行使のため自衛隊を設置することができる。

317: ダイビングフットスタンプ(東京都) [FR] 2017/05/04(木) 14:36:40.36 ID:IMP8WE2p0
>>69
これが妥当だな
事実上占領条項である九条を死文化することが出来るわ

73: パロスペシャル(長野県) [ニダ] 2017/05/03(水) 23:46:27.08 ID:RW9KkKFK0
一足飛びに完成系にならなければやらないほうがマシて、単に物事進めるのに邪魔な人の常套句だよね。

74: エルボーバット(dion軍) [AZ] 2017/05/03(水) 23:47:03.95 ID:JW40ZyZq0
じゃあやっぱり二項消しましょうか


って議論になるわけでそれが狙いなんだよね

80: レインメーカー(岐阜県) [DE] 2017/05/03(水) 23:50:01.24 ID:SIM/xWTM0
>>74
そう。段階論なんだよね。
いきなり二項削除は、憲法改正すらやったことない国民にとってアレルギーが大きすぎる。
公明党への配慮もあるし、まだ団塊世代が生きてるから彼らが死ぬまでは反対票もある程度ある。
各地に配慮した結果の第一ステップとしてこれがいい落としどころなんだろう。

77: ラダームーンサルト(チベット自治区) [CH] 2017/05/03(水) 23:48:54.42 ID:BAMO8f1Y0
第二項は第一項の戦争放棄の付属文でしょ
そして、戦争放棄をうたいながら軍隊保有を明記してる国はたくさんあるんだから
自衛隊を追加しても問題ないでしょ

78: フェイスクラッシャー(やわらか銀行) [US] 2017/05/03(水) 23:49:06.80 ID:fnK7n/jb0
こいつはもう安倍のやってることには全て反対みたいになってるな

歳をとりすぎた

85: エルボードロップ(カナダ) [BR] 2017/05/03(水) 23:55:09.53 ID:yoJkT2xQ0
とは言え、こんな詰め将棋みたいなやり方も良いのかな?とも思う
一昨年からの流れから纏めると
①憲法の解釈改憲の幅はめっちゃ広いよ
②解釈改憲を批判するなら憲法に自衛隊を明記するよ
③明文化したら2項と3項に滅茶苦茶矛盾が発生するけど現状がそうだからどうする?
という手順になってる

93: エルボーバット(dion軍) [AZ] 2017/05/03(水) 23:58:54.45 ID:JW40ZyZq0
>>85
間違いなくこれで国民の改憲議論は高まるし憲法改正の賛成の割合も高くなる
そして安倍が9条を壊すだの戦争できる国だのというレッテル貼りも無意味になる
国民は馬鹿じゃないからな

野党はこれで詰んだ

94: イス攻撃(茸) [FR] 2017/05/04(木) 00:00:48.50 ID:9CVCcPgF0
まあ たしかに一項と二項はいらんけど、それでは永久に改憲出来ないのも事実だからな

95: キングコングニードロップ(静岡県) [IN] 2017/05/04(木) 00:00:53.79 ID:BfMfgi8a0
 
保守派気取りの反安倍の連中は威勢のいいことばかり言うが
結局は憲法改正反対っていう左翼と同じことを言ってるに過ぎない

109: トペ コンヒーロ(茸) [ニダ] 2017/05/04(木) 00:11:54.99 ID:A5W883aH0
>>95
改憲は否定しない、が安倍政権下での改憲は認めない!
こんな連中に中身なんかねえからな。

101: 男色ドライバー(やわらか銀行) [ニダ] 2017/05/04(木) 00:06:09.50 ID:Qy2JpkvR0
>>1
戦力と自衛力は違うと言う憲法解釈を続けてきた事すら知らないのか。
こんなんで良く参考人として意見陳述したな。

121: ニールキック(東京都) [US] 2017/05/04(木) 00:32:25.86 ID:3YTJh7q50
AKBだけブヒブヒ語ってろよロリコンこじらせオヤジ。

126: 稲妻レッグラリアット(チベット自治区) [US] 2017/05/04(木) 00:48:38.21 ID:RjsMVkcl0
わざわざ「第3項」を追加しなくでも「但し書き」でいいんじゃね?

2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。但し、国際法上認められる自衛権については、この限りではない。

127: セントーン(チベット自治区) [AR] 2017/05/04(木) 00:48:47.28 ID:g986yaTz0
公明党の私案に乗っただけだろ
とりあえず最初の一歩で改憲しようと

131: ジャーマンスープレックス(大阪府) [ニダ] 2017/05/04(木) 00:51:00.60 ID:LBs3/CFV0
安倍政権は基本的に支持してるけどたまに突っ込みたくなる
9条改正やるならやる意味のある改正にしてくれ
戦力不保持は完全削除しないとダメ

132: レッドインク(岐阜県) [DE] 2017/05/04(木) 00:54:08.94 ID:NHMMkfBy0
>>131
誰かが書いてたが、詰将棋だよ。
改憲アレルギーがあって、しかも本丸の9条を最初に変えるなんてとても無理。
政治的に公明党にも配慮したいし。
まずは9条そのままで、それに自衛隊の存在を加える、というのは第一段階として良いステップなのでは?

140: 河津落とし(青森県) [US] 2017/05/04(木) 01:06:15.71 ID:HODSAvfF0
そんなん言ったら今の自衛隊すら否定されるじゃん。今この瞬間自衛隊は解散しろとでもいうのか?

現行でも(ただし防衛の為の戦力は除く)っていう見えない条文がカッコ書きで常識として入ってんだから問題ない。
まあ無くした方がスッキリするけど、いきなりやろうとしたら団塊が絶滅する20年後まで待たないといけない。

141: エクスプロイダー(チベット自治区) [ニダ] 2017/05/04(木) 01:07:40.26 ID:K3cE6gxA0
安倍も段々ハードル下げてきたけど
これが現実なんだろうな

145: エルボーバット(カナダ) [BR] 2017/05/04(木) 01:10:42.82 ID:UTi/CD6F0
>>141
こんなもんだよ。政治や外交は「互いの妥協」による着地点を探す事なので
むしろリベラル側に包容力が無く全く妥協をしない姿勢が気になる

149: 16文キック(catv?) [CN] 2017/05/04(木) 01:14:52.91 ID:D1TYCEPD0
気に食わないからすべてご破算ってのは完全サヨクの考え
小林こそ真面目にやれ

161: スパイダージャーマン(チベット自治区) [US] 2017/05/04(木) 01:33:25.56 ID:WJh4pRv80
この人もめんどくさい人である
かなり右外角に反れた主張をしながら反安倍で左と連合するあたり
器用なのか見境ないのか良くわからん、ただ合理的ではある

ただ、右も左も真ん中から外れすぎると似た者同士になるという話に納得してしまう材料でもある

164: 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行) [US] 2017/05/04(木) 01:41:25.26 ID:DJvKrqiS0
いや、もう何でもいいから取敢えず、改憲慣れしといた方が良いだろ。
一寸改憲し易く改憲した後に不満なら毎年改憲案だして改憲を試みたらいい。
今、これからの憲法を70年前の人の下した判断に委ねるべきではないんだよ。
9条信者は認知バイアスだから、気にする必要は無い。
彼らはそもそも人間不信なんだろうなぁ・・・。

187: 垂直落下式DDT(東日本) [US] 2017/05/04(木) 03:40:01.31 ID:wIKtwqzE0
具体的に条文を言った訳ではない。自衛隊を認める方向で改憲すると方針を言っただけだろ。なにがなんでもケチつけたいからすぐつられるアホ。そもそも改憲発議は総理としての立場からは出来ない。総裁としての希望を述べただけ。

189: 超竜ボム(茸) [US] 2017/05/04(木) 03:46:50.74 ID:d+kZW6TD0
物事は段階を踏んで上がっていくものだ

190: 32文ロケット砲(茸) [JP] 2017/05/04(木) 03:52:51.86 ID:Eqt8aQwt0
カルトはそもそも論ばっかり言って現実を受け入れない
政治はそんなことでは前に進まない

202: ラ ケブラーダ(庭) [NO] 2017/05/04(木) 05:19:00.46 ID:9/SfRsfe0
別に、一項二項は自衛権を放棄をするとは言ってない
三項で自衛の手段として自衛隊を持つとでも書いておけば良いさ

204: ブラディサンデー(東京都) [US] 2017/05/04(木) 05:20:44.93 ID:n9o4V1aO0
よくわからない怒り方の年寄

208: 超竜ボム(東京都) [US] 2017/05/04(木) 05:44:53.52 ID:El8ljbJk0
まずはこんなもんやろ
あと出来れば改憲要件下げたいな

とりあえずは最終的に9条骨抜きにできればいい

227: ナガタロックII(埼玉県) [GB] 2017/05/04(木) 07:29:06.95 ID:cF/cF3tx0
・全ての車両は、赤信号では止まらなければならない
・ただし緊急車両は止まらなくてもよい

こういう法律は無数にある

245: イス攻撃(四国地方) [ES] 2017/05/04(木) 08:16:12.86 ID:qYZHQ8xF0
不自然とは思うけど、9条いじろうとすると、キチガイが騒ぎだしてどうにもならなくなるからね
苦肉の策ってやつじゃないの?

265: 垂直落下式DDT(東日本) [US] 2017/05/04(木) 09:17:02.67 ID:wIKtwqzE0
一と二項は戦争を侵略戦争と読めば何も矛盾はない。その条文の精神を堅持したわかり易いものに変えればいいだけ。そして3項目に自衛のための武力を保持すると明記すればいい。

276: キングコングラリアット(やわらか銀行) [JP] 2017/05/04(木) 10:04:15.11 ID:e3yQnO1M0
一度変えたら二度と変えないみたいな前提の発想がおかしいんだよ
よしのりの言い分じゃ国が亡ぶまで一度も改憲できないからな?

277: キングコングラリアット(やわらか銀行) [JP] 2017/05/04(木) 10:06:49.62 ID:e3yQnO1M0
「そんな改憲じゃ足りない」ってんなら改憲したあとにまた改憲しろよ
現状一度だって改憲できてねえしこれからも出来そうもねえじゃねえか

279: ダブルニードロップ(庭) [TR] 2017/05/04(木) 10:10:17.65 ID:PiC5voUy0
このおじさん、もう政治やらにクチバシ突っ込んでも
誰もまともに反応してくれないだろうに頑張るな

285: ヒップアタック(東京都) [US] 2017/05/04(木) 10:31:42.11 ID:2SwBuALb0
左翼じゃなくてパヨクだから

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記事に対するコメント

79983   2017/05/04 15:46 URL[編集]
勉強熱心なキチガイ、邪心に満ち溢れているゆえ勉強も意をなさない
79984 名無しさん 2017/05/04 15:47 URL[編集]
AKBファンから言わせて
コイツはAKBも語るなよ
総選挙新規(それも2回目)のくせに
79986 名無しさん 2017/05/04 15:56 URL[編集]
自分が立候補して議員になるか、嫌なら野党の尻を叩け
79987 名無しさん 2017/05/04 16:02 URL[編集]
改憲が目的化しては駄目、あくまでも改憲は手段であり目的は国民の幸福追求
というのであれば自衛隊の明記だけでも成果じゃないんかね
事実上の軍隊が解釈だけでどうにでもなるってのはやっぱり危険だよ

んで改憲に慎重な国民が半数以上いる現実を小林さんは分かってないと思う
100パーセント満額回答みたいなことは難しいとなると
安倍さんの出した妥協案は一考の価値はある
「安倍政権での下での改憲には反対」とか反対のための方便であって
これが岸田さんが総理になっても同じこと
そっちの論理の方がおかしい
まあ岸田さんが総理になったら改憲のかの字も出なさそうだが
79990   2017/05/04 16:09 URL[編集]
金で朝鮮に媚び始めた解り易い爺
79991 名無しさん 2017/05/04 16:13 URL[編集]
三橋や小林はただの安倍アンチだからな
思想の違いはあれど安倍に対しては民進党と変わらん
79993 774@本舗 2017/05/04 17:30 URL[編集]
護憲派(笑)や九条教徒が揚げ足取りを頑張るからね
安倍総理も慎重に進めるしかないんだろう
79994 名無しさん 2017/05/04 18:37 URL[編集]
9条改正に目途がついたとしても、財政規律条項を盛り込むなんて言い出したら、改憲には絶対反対。

財政規律を守って国が困窮するじゃ意味が無い。
79995 名無しさん 2017/05/04 18:57 URL[編集]
自衛能力すらないんじゃ憲法の規定する生存権や財産権や幸福追求権などに違反してるんだから
自衛能力を明記してやるのは適切だよな
79996 名無しさん 2017/05/04 19:13 URL[編集]
テレビ朝日に媚びて、出演料がほしいだけオジサン
79997 名無しさん 2017/05/04 19:18 URL[編集]
妥協で追記にしたら中途半端に変えるならやるなと言われたでござる。
79998   2017/05/04 20:12 URL[編集]
この人鎖国がしたいんだよ
80000    2017/05/04 23:13 URL[編集]
自分に都合よく解釈するだけのお仕事な学者連中と
それの腰ぎんちゃく以下のゴミ漫画しか描けないマスコミコメンテーター
80001 名無しさん 2017/05/04 23:19 URL[編集]
漫画で自分を美化して画くのは、コイツと大川隆法の二人です
80003 555 2017/05/05 00:53 URL[編集]
9条そのものが、気違いなんだから、仕方がない!
80004 名無しさん 2017/05/05 01:22 URL[編集]
平和主義は堅持して防衛力を持つことをきっちり規定する
この路線に勝てる理屈はないんだよ
平和平和と普段喚いてるやつらが反対しても言い掛かりにしか聞こえないし
特定海外勢力の影響下にあることを浮き彫りにしていくだけだな
80005 名無しさん 2017/05/05 01:47 URL[編集]
友だパチンコ
80006 名無しさん 2017/05/05 04:26 URL[編集]
カジノ法成立させて潮目が変わったから
ここまでしかできなくなったんだけどな
すべては維新のせいだよ
維新に協力して公明きろうとしたら
維新の支持率暴落で笑えない状況になってしまいましたってのが現実
維新はカジノ法成立、ヘイト関連法成立に尽力して保守じゃないことがばれたので支持率戻りません
80007 名無しさん 2017/05/05 09:30 URL[編集]
全部維新のせいにしてるバカがいるけどヘイト関連は高田誠の責任でもあることをひた隠しにするのが卑怯だな
高田誠の狂信者かな?
あれこれと教祖様の責任を逸らして押し付けて逃げる手法がそっくりだわ※80006は
ジミンガーやるとパヨクのレッテル貼られて困るからだろう
80039 名無しさん 2017/05/06 06:26 URL[編集]
GHQが実験的に押し付けた九条。
当然後に続く国も無く、当の米国ですら「自分の国は自分で守れ」と暗に改憲を促してる。
永世中立国になる覚悟のない日本に九条は守れる訳がない。
80064 名無しさん 2017/05/06 20:21 URL[編集]
出来ないことを主張するのは誰でも出来る、パヨクでもな。
パチりんはここまで晩節汚すくらいならオウムにポアされてたほうがよかったんじゃねぇの
80124 名無しさん 2017/05/09 01:56 URL[編集]
※49
その整合性を確定するための作業だろ?
芦田修正で9条2項に「前項の目的を達するため」ってわざわざ入れたのは、自衛のための戦力保持は否定しないって意味だし
つまり3項を追加して自衛隊、すなわち戦力の保持を明記すれば、二項の解釈もまた確定するしな。。。

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