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【加計問題】「文科省の文書と流出している文書は一部違っている」 玉木と前川、やらかした模様…

このエントリーをはてなブックマークに追加 2017年06月13日 02:45 | カテゴリ:政治 | コメント(7)
【加計問題】 「文科省の文書と流出している文書は一部違っている」 玉木と前川、やらかした模様…
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1497281892/
1: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [EU] 2017/06/13(火) 00:38:12.59 ID:sq0diLn40
@yoshio_v2012
今日の「ひるおび」で田崎さんの官邸情報によると、文科省の調査で該当文書は存在するが、民進党が公表した8枚のメールの文書と一部異なっているそうです。
子細は語りませんでしたが、ネット民の皆さんの言う通りに、民進党の8枚のメール文書に改竄の疑いが出てきました。政府の発表が楽しみです

@_500yen
田崎史郎が「文科省にある文書と公表されてる文書の中身が違う可能性がある」と言った途端、慌てたように伊藤惇夫が「文書の中身が違うことよりも総理のご意向があるかどうか」と民進党と玉木雄一郎を必死に擁護しててワロタwww

@neuron_inc
田崎史郎「諮問会議の議事録読みました?」

伊藤惇夫「ある程度読んでますよ・・・。」
読んでなさそうww
伊藤惇夫は政策じゃなくて政局・スキャンダルを語るのが仕事だから
”ある意味”読む必要はないんだけどw

https://www.youtube.com/watch?v=rmS6n2W_mDI#t=40m


40:00~
恵俊彰「中身が事実だったとしても、書いてあることがね、総理のご意向。じゃあその総理の意向ってなんなの?加計学園なの?それとも獣医学部の新設なの?どっちなの?ということになりますよね。じゃ田崎さん、ステップとしてはまだある」
田崎史郎「うん。でもこの事実か虚偽かっていう問題については、大部分は事実なんですけれども一部」
恵「あ、こう(文書の内容は?事実)行く」
田崎「一部違っている部分もどうもあるみたいですね」
恵「一部・・・」
田崎「文科省に残っている文書と今外部に流出している文書は全部が一致しているわけじゃないんですよ」
恵「ええっ・・・8枚と言われているあの文書が・・・」
田崎「あの文書が」
恵「あ、そうなんですか・・・」
田崎「ええ。まあそうらしいです」
恵「もう田崎さんに聞いた方が早いんじゃないですか?物凄い事実じゃないですか。今それ。え、そうなんですか」
八代「まさかそれ外部の文書に『官邸の最高レベル』とか『総理のご意向』ってのが付け加えられた」
田崎「いやそこじゃない。そこの部分は一緒なんですけど。たぶん一緒なんですよ。たぶん。僕も見てるわけじゃないから」
恵「いやいやもう田崎さんなんでも言っちゃって下さいよ。だから今こう(内部文書?存在する)来そうですよね。こう(文書の内容?事実)来そうですよね」
田崎「文科省にある文書はこういうことですと。だからそれと比べて下さいと」
恵「そういうことになるんだ。ここのステップが。分かりました調べました。こん中調べましたら出てきたのはこういう物ですよと。
で、今民進党さんが提示した物と比べて下さいよと。ここ違くないですかって話になる」
伊藤惇夫「ポイントは総理のご意向の部分と、それから官邸の最高レベルが言っているかっていう文書があるかないかですから、そこがあるかないかで内閣府まで行くかどうかの話なんで、その文書の多少の行き違いは僕はあんまり意味がないと思ってるんですね」
田崎「総理の意向はこれは規制緩和全体を進めなさいというね。そういう意味の意向はもうすでに何度も何度も示されてるわけです。で、加計学園だけをなんか特殊な扱いしなさいという指示ではないっていうのが官邸側の主張なんです。だから指示があったかどうかっていうのはそれは指示があったと。それは国家戦略特区の諮問会議で度々言ってますと。だから国家戦略特区の諮問会議の議事録読んでみると分かるんですけれども、総理が言ったからすぐ決まるっていうんじゃなくて、大阪大学の八田さんとか元小松製作所の坂根さんとか竹中さんら五人のメンバーが諮問会議で決めてそうなってるんですよ。だから諮問会議で決めた事だから内閣府が動くのは当然なんですね。だからそういう形で行われてると」
伊藤「ただね、諮問会議のメンバー決めんのは官邸ですよ」
田崎「でも諮問会議の議論はちゃんと読まれました?」
伊藤「ある程度は読んでますよ」
田崎「総理が一人一人委員にこうして下さいああして下さいって言うことはない」

4: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [KR] 2017/06/13(火) 00:43:29.13 ID:YSDd4XMd0
パヨク死亡w

5: 名無しさん@涙目です。(家) [EU] 2017/06/13(火) 00:43:41.65 ID:1VWf75+Q0
前川文書
民心提出メール
文科省役人提出メール

全部違うんだよな

6: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB] 2017/06/13(火) 00:43:44.31 ID:r+AbzinY0
メインストーリーは変わらないけど、些細な部分が異なるなら
流出させた人達に都合の悪い記述があったんだろうな
森友でメールの辻元の部分がごっそり消えたみたいに

7: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2017/06/13(火) 00:44:50.96 ID:nJ6mWSIO0
些細な部分じゃないから改ざんするわけで

8: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2017/06/13(火) 00:44:53.54 ID:kHtSEUdk0
一部違うというのが本当だったら、最初の8枚ってなんだったの?捏造?

19: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB] 2017/06/13(火) 00:51:44.70 ID:r+AbzinY0
>>8
切り貼りしてる感じだったから、途中がごっそり抜け出るのが考えられそう

改頁付近での欠落なら無関係な話題の割愛という言い訳もできるかもしれんが、
行中で切り貼りや語順入れ替え
元に存在しない文の挿入があれば
言い訳できぬ改竄だな

9: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [RU] 2017/06/13(火) 00:45:36.71 ID:ZHRuhEch0
そもそも内容も間違いだらけだよね?

11: 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2017/06/13(火) 00:46:48.39 ID:fVwAXCNo0
なんで田崎が知ってるの

72: 名無しさん@涙目です。(群馬県) [US] 2017/06/13(火) 01:23:20.65 ID:0YkbVhoz0
>>11
自民党側の人だもの

14: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [US] 2017/06/13(火) 00:48:20.19 ID:aPFKECuP0
敗北を知りたいのに今週もメシウマフィーバーか。

15: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2017/06/13(火) 00:48:47.52 ID:bf64BvhH0
タマキンの命、風前の灯火。

16: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [JP] 2017/06/13(火) 00:49:09.64 ID:Hgp2KEaP0
永田コースだな

17: 名無しさん@涙目です。(北海道) [ヌコ] 2017/06/13(火) 00:51:24.23 ID:yX2OByfu0
協議があったとされる日付に協議はなかったってやつ?

18: 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2017/06/13(火) 00:51:24.84 ID:FWc6E0Az0
これ、朝日が記事出た時から言われていたことなのにな

21: 名無しさん@涙目です。(広島県) [ニダ] 2017/06/13(火) 00:52:19.28 ID:0v53/u4l0
お前らの予想では、いつ頃加計学園関連報道がピタッとマスコミから消えると思う?
俺は今月21日。

31: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB] 2017/06/13(火) 00:57:23.81 ID:r+AbzinY0
>>21
元文書の方が流出文書よりも分量多い場合は立ち消えだな

ほぼ同じで相違があるとどっちが真正かで分からなくなるが、
元文書にほぼ全て含まれて一部改竄や削除があれば説明もなく立ち消え

23: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2017/06/13(火) 00:53:18.73 ID:uTIEkBH40
いやその前に玉金とエロ川は存在することが間違ってるだろ

24: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2017/06/13(火) 00:53:52.79 ID:Asi3ByfE0
玉木に全部説明させるべき
献金を含めてな

25: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [AO] 2017/06/13(火) 00:54:10.43 ID:BFwO2b060
もう玉木は議員辞職して、加計学園の獣医学部に入って獣医目指せばいいんじゃない?

27: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB] 2017/06/13(火) 00:56:05.39 ID:BeHzFcYL0
どの番組だったか忘れたけど「文書の内容が本当かどうかは問題じゃない、首相の意向があったかどうかが問題」ってゴリ押ししてたなぁ

35: 名無しさん@涙目です。(佐賀県) [AU] 2017/06/13(火) 01:00:25.04 ID:qTNiqvvK0
>>27
ああ、それは途中から急にあちこちのマスコミも言い出したような覚えがある。
改ざん、切り貼りしてた事実を嗅ぎつけていたのかな。

28: 名無しさん@涙目です。(北海道) [BR] 2017/06/13(火) 00:56:24.81 ID:BWX14S7T0
また、捏造?

29: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2017/06/13(火) 00:56:38.19 ID:kHtSEUdk0
少しでも違うなら最初の8枚は本物ではないわけで、誰かが作成した偽物だったんだな
誰が作成したかを徹底的に調べないと

32: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2017/06/13(火) 00:57:35.30 ID:4VB04T8p0
ほら、安倍ちゃん側に勝算が無ければ、再調査なんてしない。
民進党も文科省もパンドラの箱を開けちゃったな。

33: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2017/06/13(火) 00:57:46.75 ID:5sIaRMub0
切り貼りして意味を変えて錯誤を生じさせ印象操作を…
あれ?やってる事テレビ局と一緒?w

34: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US] 2017/06/13(火) 00:59:21.73 ID:j113lBr2O
もうマスコミは降りてんなこの扱い方は
逃げはじめてる

37: 名無しさん@涙目です。(四国地方) [US] 2017/06/13(火) 01:02:44.53 ID:PjollYqA0
田崎は、官邸は取り合わないと決めてるって最初言ってたのに
どんどんどんどん調子に乗って、物語作って追求しちゃうから、本気出させてしまったじゃないか
やっぱアホだな、民進党w
今度の自殺は玉木か?w

38: 名無しさん@涙目です。(家) [ES] 2017/06/13(火) 01:02:46.44 ID:EC64C6vt0
総理「規制緩和をとっとと進めろ」
文科省「総理が規制緩和進めろってよ、文書にしとくわ」
『規制緩和は総理の意向』

民進党「これをこうしてああして」ペタペタ
民進党「出来た!」
『加計学園に獣医学部を作らせろとの総理の意向 』


ってこと?

50: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [EU] 2017/06/13(火) 01:09:09.63 ID:sq0diLn40
>>38
ペタペタやったのはたぶん前川
で、それを玉木のもとに持ち込んだ

55: 名無しさん@涙目です。(家) [ES] 2017/06/13(火) 01:14:12.68 ID:EC64C6vt0
>>50
それでも完全に永田コースだなw

39: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US] 2017/06/13(火) 01:03:08.44 ID:OU2oX8M00
そういや昨日はタマキンが自分のブログに失言して
直後にあわてて消して再表示した時にはそこの一部分だけ書き換わってた事があったな
まあ、いつもの事なんだろ?書き換え

40: 名無しさん@涙目です。(北海道) [ヌコ] 2017/06/13(火) 01:03:29.81 ID:yX2OByfu0
今のマスコミだと
永田メールも本物だと言い張りそう

43: 名無しさん@涙目です。(中国地方) [FR] 2017/06/13(火) 01:05:02.23 ID:U2wkR94u0
まぁマスゴミは汚いなぁ逃げる準備してる

54: 名無しさん@涙目です。(家) [GB] 2017/06/13(火) 01:12:10.27 ID:Qj7F0cmr0
つーか、別に改竄されてなくても問題じゃないだろ。
規制緩和を進めるための戦略特区なんだから官邸の意向ってそりゃそーだわなとしか言いようがないじゃん?

57: 名無しさん@涙目です。(山形県) [KR] 2017/06/13(火) 01:15:33.98 ID:1SL412270
あーだから報ステでトミーが
「メールや文書が実在するかどうかが問題ではない」
って言ってたのね

俺様が以前から言っているように
「総理や官邸上層部から便宜を図るように指示があったかどうか」
を争点にしないといけないのに
「メールや文書が存在するかどうか」
にすり替えて必死に印象操作してたのにね

森友の時の
「認可や払下げに関与なら辞める」

「寄付していたら・籠池夫妻と親交があったら辞める」
にすり替えて国民に総スカン受けたばっかりなのにね

本当にパヨクとマスゴミはアホだね

79: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CA] 2017/06/13(火) 01:26:03.79 ID:Nm8UlV720
>>57
ニュアンス変えてきて笑うわ
実在するか否かは問題じゃないって何だよ
刑事事件なら証拠不十分で不起訴レベルじゃね?

83: 名無しさん@涙目です。(中国地方) [FR] 2017/06/13(火) 01:27:58.39 ID:U2wkR94u0
>>79
安倍ちゃんにだけは疑わしきは吊し上げで袋叩きだからなw
自称人権派のダブスタぶりには辟易ですわ

90: 名無しさん@涙目です。(山形県) [KR] 2017/06/13(火) 01:31:01.09 ID:1SL412270
>>79
ひるおびのやりとり知らない状態で
報ステ見てたから

え!?富川がまともな事言ってる!?

ってなったよ
このスレ見て謎が解けた

59: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/06/13(火) 01:17:00.57 ID:GRTKWScr0
援交官僚は改竄も平気
前川wwwwww
調子こきすぎたなwwwwww

64: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/06/13(火) 01:21:38.07 ID:HjnRFikq0
改ざんされたものなら信憑性なんかなくなるだろ

68: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2017/06/13(火) 01:22:43.21 ID:8ugcNRWq0
いいがかりをつけるために文書を偽造www反日勢力www

69: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [BR] 2017/06/13(火) 01:22:45.91 ID:0oH96Lc50
ナガタマキン

78: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/06/13(火) 01:25:29.19 ID:W3Mlevqr0
再調査最後まで拒んでいたの文科省の幹部らしいじゃん
決定プロセスと文章、メールの流出を特定されるのが相当嫌だったらしい

80: 名無しさん@涙目です。(catv?) [SE] 2017/06/13(火) 01:27:17.43 ID:FJ178EZu0
ヒゲの伊藤は田崎スシローとセットくらいで丁度いいな
伊藤だけ出てるとやりたい放題適当なこと言って政権批判のみ
一応専門家という体だからバカ芸能人はウンウン頷くだけだし

82: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [GB] 2017/06/13(火) 01:27:38.35 ID:S1R0n8qX0
仕込みも満足にできねーやつが官僚のトップやってたんだから日本が衰退するわけだ

87: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/06/13(火) 01:30:09.39 ID:GRTKWScr0
森友といい、加計といい、レイプ女といい
パヨクのシナリオライターは有権者をバカにしすぎだわ
こんな怪しい奴等のいうことを信用するわけないだろwwwwww

88: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2017/06/13(火) 01:30:22.98 ID:XIxqaY090
そろそろマスゴミがまた責任取らないで逃げ出すぞ

94: 名無しさん@涙目です。(佐賀県) [AU] 2017/06/13(火) 01:33:14.08 ID:qTNiqvvK0
そう言えば書式がページによってバラバラだったのは、切り貼りコピペしたからだったのかな。

96: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2017/06/13(火) 01:34:22.01 ID:A+RDnois0
調査結果出た瞬間マスコミも野党も加計問題なんてなかったふりして強行採決ガーーー!作戦に切り替えるつもりやろうな

101: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP] 2017/06/13(火) 01:35:35.95 ID:QnDiM5kp0
>>96
加計問題も終盤ってことかw

118: 名無しさん@涙目です。(佐賀県) [AU] 2017/06/13(火) 01:40:57.08 ID:qTNiqvvK0
>>96
結局、パヨクもマスコミも一体何がしたかったんだ?
共謀罪阻止なら、国民の中にも不安に煽られた人間もある程度いたんだから、それ一点突破主義で行けば良かったのに。

111: 名無しさん@涙目です。(東京都) [KR] 2017/06/13(火) 01:40:08.94 ID:lG/jAIlE0
安倍今頃震えてるだろうなw

119: 名無しさん@涙目です。(長野県) [US] 2017/06/13(火) 01:41:04.58 ID:edyGNdlk0
>>111
笑いを堪えるのに必至なのか

132: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP] 2017/06/13(火) 01:46:06.14 ID:QnDiM5kp0
>>111
念願の憲法改正もこの調子ならいけそうだしな

134: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/06/13(火) 01:46:42.94 ID:MgohQo7K0
>>111
嬉しくて震えるw

126: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2017/06/13(火) 01:43:26.04 ID:+lAb7PNl0
パヨクこれどーすんの?

136: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2017/06/13(火) 01:48:09.58 ID:jD4oKAil0
永田メールの再来か
でも今回は偽造したの知ってそうだし同情できんわ

143: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [US] 2017/06/13(火) 01:50:27.67 ID:iR8v9oDE0
田崎に完璧に論破されてて草
まぁ資料見ろなんてネットで最初期から言われてる事よな

152: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/06/13(火) 01:53:03.48 ID:9qdHf+zh0
チョンみたいに俺は知らねえ、俺のせいじょねえ、そもそも規制緩和なんか言い出した安倍が悪い、とかわめき散らしそう

158: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [FR] 2017/06/13(火) 01:54:30.91 ID:Ttk29/zn0
>>152
前川は会見でそれやったよ

165: 名無しさん@涙目です。(和歌山県) [US] 2017/06/13(火) 01:58:52.67 ID:aoAfNs760
嘘に嘘を重ねた捏造文書が元だからなw

172: 名無しさん@涙目です。(catv?) [FR] 2017/06/13(火) 02:02:15.56 ID:r9LW1kZA0
一部が違ってたからなんなの?
大筋のアベの指示があったってことは事実だよね?
細部は問題じゃないよ。

179: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [US] 2017/06/13(火) 02:07:11.82 ID:iR8v9oDE0
>>172
田崎に論破されてんのにまだやるのw
そもそも検討に格上げしたのは民主だろ
加計と組んだのだって今治であって政府関係ないじゃんw

文科省がそれなりの根拠出せるならともかく議論で普通に負けてるのに緩和されない方がおかしいわw
不正だって言うなら前川助平さんが需要見通しだせばいいだけだろw
それ出せないから新設許可でたんだからさぁ

都道府県の7割で畜産獣医が不足してる現状で需要が足りてるなんて寝言ほざいてる文科省が馬鹿なんだよw

175: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [US] 2017/06/13(火) 02:03:13.76 ID:iR8v9oDE0
ようは田崎が言ってるの纏めるとこうだろ?

・公表されてる文書に間違いがある
・文書が本物でも問題なし
・議事録で見れば分かるように議論された上で文科省が負けただけ

文科省が農水省試算を超える何かを出せたのならともかく未だに出せないんだからそりゃ不正なんてないわな

176: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/06/13(火) 02:04:28.56 ID:Jp/OCfwc0
この話が出てるのは政権側のリーク
内々で調べてタマキン潰せると判断して徹底調査の公開指示
まぁこんなとこやろ

177: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/06/13(火) 02:05:15.10 ID:gWOAK0Kh0
一部でも改竄あったらヤバイぞ

187: 名無しさん@涙目です。(関西・東海) [AO] 2017/06/13(火) 02:19:01.78 ID:YmYnMTUrO
苦し紛れに放った嘘が大火事になって消化出来なくなった文科省
政府との戦いに負けた悔しさをこんな形でしか表せない官僚って惨めやな
安倍政権は態と静観してたのにw

193: 名無しさん@涙目です。(岡山県) [US] 2017/06/13(火) 02:27:58.75 ID:ZKiKXIkO0
伊藤はそれがどうした?的な感じで誤魔化そうとしてたけど大きな話だよな
一部が違うとしたらその文章は何らか意図が入り込んでる文章になる

みんな素そのままの文章が出てると思ってたからこそ内容やそれに対する証言を信じかけてるのに
実は誰かの意図に操られてるのかもって疑念が出てくると話が違ってくる

199: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ] 2017/06/13(火) 02:32:44.98 ID:vYul28w90
>>193
出何処のしれない怪文書ってのも的外れでもなくなるしね

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記事に対するコメント

81182 名無しさん 2017/06/13 04:11 URL[編集]
田崎って本当にヤバそうなことにはちゃんと忠告してくれるのに
それでも攻め際引き際を毎度毎度間違えちゃうアホウな味方に
もう頭抱えちゃってんだろうなwww
81183 おおいう 2017/06/13 04:40 URL[編集]
左翼は「バカ」か「スパイ」の二択というのが、眼前で行われてる
それにしても必死だよね
なぜこんなに必死なのか、とても興味がある
ひるおび!は左翼が必死な原因を特集組んでやってくれ
81184 名無しさん 2017/06/13 06:10 URL[編集]
文書等を証拠とする場合一部どころか一文字違うだけでもでオリジナルではないため証拠能力を失う
いかに重要な文書でもただのゴミになり二度と使えなくなる そして今後同様の文書が出て来てもそれらもゴミに
安易に改竄なんかすると自分たちの武器が無くなる現実に気が付かない愚かさ
81185 名無しさん 2017/06/13 08:04 URL[編集]
文章が改ざんされている、って時点でそれはそれで大問題だろ
81186 名無しさん 2017/06/13 08:07 URL[編集]
再調査って、文書を誰が捏造したのかを調べることなんだよな?w
81187 名無しさん 2017/06/13 10:25 URL[編集]
「誰が編集したか」は当然、明らかにせんとな
81188 名無しさん@Pmagazine 2017/06/13 10:47 URL[編集]
森友のときも辻元の話になった途端報道が止まったな

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