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防衛省「F-35B買っていずも型を空母にするわ」

このエントリーをはてなブックマークに追加 2017年12月25日 12:12 | カテゴリ:軍事 | コメント(8)
1: 名無しさん@涙目です。(空) [DE] 2017/12/25(月) 08:30:43.08 ID:sX8Yt1Ro0
 防衛省が将来的に海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦で運用することも視野に、短距離で離陸できるF35B戦闘機の導入を本格的に検討していることが24日、政府関係者への取材で分かった。
既に導入を決めた空軍仕様のF35A計42機の一部をB型に変更する案、別に追加購入する案があり、来年後半に見直す「防衛計画の大綱」に盛り込むことも想定している。

 護衛艦であってもF35B戦闘機を搭載すれば軍事的には「空母」と位置付けられ、自衛のための必要最小限度を超えるため攻撃型空母を保有することは許されない、としてきた政府見解との整合性が問題となる。

https://this.kiji.is/317708664863835233

2: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2017/12/25(月) 08:31:06.63 ID:iywmFjZ30
いいねぇ

3: 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2017/12/25(月) 08:31:58.70 ID:o8slYhII0
チョンモメン大脱糞!w

4: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2017/12/25(月) 08:32:19.52 ID:dXjJ7dd50
今年のクリスマスプレゼントは、F-35B導入でした。(*'ω'*)

23: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2017/12/25(月) 08:37:11.82 ID:TRkKF0Sv0
>>4
お前にじゃなくて、お前の納税がネジ1個、抵抗1本、オイル1滴になるんだ

お前も俺も払うんだ


いい買い物じゃないか

6: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/12/25(月) 08:33:11.18 ID:NSo05cH10
核爆弾もコッソリ作っちゃえ

45: 名無しさん@涙目です。(庭) [TZ] 2017/12/25(月) 08:44:26.15 ID:o+9HS5Sf0
>>6
大賛成

8: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE] 2017/12/25(月) 08:34:40.16 ID:JO5aYBl+0
>攻撃型空母を保有することは許されない

自衛型空母だからok

15: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ] 2017/12/25(月) 08:35:52.56 ID:vENkwhN50
>>8
護衛艦だといってるだろ
どこからどうみても護衛艦だ

9: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2017/12/25(月) 08:34:46.77 ID:Ob40XBIw0
キター!!
やったぁw
以前、「軍事研究」誌にこの構想が寄稿されたことがあったけどマジでやるとはね
制海艦構想の再現だわ
中国の正規空母は複数の小型軽空母と高性能ステルス機で無力化される

10: 名無しさん@涙目です。(庭) [JP] 2017/12/25(月) 08:35:09.84 ID:2wNKtPKe0
違うよ
たまたまヘリコプター搭載型護衛艦にたまたまF35Bが着艦できるだけだから空母じゃないよ

11: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2017/12/25(月) 08:35:23.56 ID:+/t9dOw80
軍オタが出来ないって言ってた

250: 名無しさん@涙目です。(茸) [BR] 2017/12/25(月) 10:13:04.84 ID:eLjRRDdb0
>>17
軍事技術自体が「実際やってみないとわからない」物だからな
なにせ作ってる連中ですら先が見通せず、凄まじい金額の予算超過やらかしたり、要求性能全く満たせない物作っちゃったりするし
それが中韓みたいなアレな国だけじゃなくて、軍事先進国の米英でも同じような感じで常に五里霧中なのが軍事技術だ
そんなあやふやな具合で作ってるトコが機密を加味して発表した情報がソースなんだから、当然軍ヲタの情報の確度も高いわけがない

135: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2017/12/25(月) 09:18:59.87 ID:rLwDdxwW0
>>11
甲板の床が熱で溶けると聞いたよ、軍オタに

179: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2017/12/25(月) 09:33:07.84 ID:ay02huIa0
>>135
耐熱加工するんじゃね?
前も「そのままイケるよ派」と「耐熱加工すれば載せられるよ派」と「無理だね派」がレスバトルしてた記憶がある

209: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/12/25(月) 09:49:43.76 ID:ZS0KXH4e0
>>179
軍オタさんたちが継続運用可能な耐熱性能を持たせようとするなら
全面改修レベルになるから、新造艦作るくらい金かかる無理って言ってたな

軍オタさんは当てにならないんだなあって分かった

198: 名無しさん@涙目です。(沖縄県) [US] 2017/12/25(月) 09:40:17.61 ID:LNAtSCsv0
>>11
いずも型の話が出た時からSTOVL機が
甲板着陸できるよう想定されてただろうな
F-35Bとか日本のヘリ空母とか本当の計画を
一々全て公表してたらブサヨがウザいし

12: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2017/12/25(月) 08:35:24.31 ID:dScUIk/00
攻撃型空母ではない、防衛型空母
だからOK

26: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2017/12/25(月) 08:38:27.08 ID:W85yr6cK0
日本の領海は広い。
領海を含めたら世界第6位の国土面積にもなるのに、
今まで空母を持っていなかった方が異常


28: 名無しさん@涙目です。(空) [GB] 2017/12/25(月) 08:39:32.61 ID:FTyMvgpU0
護衛艦にたまたまF-35が離着陸する機能があっただけだからセーフ

30: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ] 2017/12/25(月) 08:40:21.32 ID:DQRc5Vxo0
嘘つかずに表から変えてみろよ口だけでごまかすのが問題なんだろ
それに実質的な空母とかどうみても侵略用じゃねーか
どう言い訳するの?

58: 名無しさん@涙目です。(catv?) [RU] 2017/12/25(月) 08:48:47.36 ID:woDxxQdt0
>>30
×侵略用
○侵略された離島を奪還用

61: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2017/12/25(月) 08:50:01.77 ID:Ob40XBIw0
>>58
ていうか日本のシーレーン防衛用だろ
具体的には南シナ海の奪還
あそこを放置するわけにいかない

31: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2017/12/25(月) 08:40:47.63 ID:dXjJ7dd50
中国「ぐぬぬぬ」

32: 名無しさん@涙目です。(catv?) [TW] 2017/12/25(月) 08:41:19.93 ID:sTzsSi6P0
どう見ても護衛艦ですありがとうございます

33: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2017/12/25(月) 08:42:04.84 ID:NoSaUafB0
こんなんどう見ても護衛艦だろ 問題ない

40: 名無しさん@涙目です。(東日本) [EU] 2017/12/25(月) 08:43:05.53 ID:L3NozQH40
みんな知ってた既定路線w

51: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2017/12/25(月) 08:45:40.73 ID:gf9PZ8gX0
甲板を耐熱にすればイケるんだっけ?
後スキージャンプか
まぁ護衛艦で空母じゃないから問題ないけど発着艦の訓練で事故るの多いぞ

164: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2017/12/25(月) 09:28:59.85 ID:6nWtsM9k0
>>51
35Bってスキージャンプいるんけ?

169: 名無しさん@涙目です。(四国地方) [US] 2017/12/25(月) 09:30:30.88 ID:Fyqj4dYW0
>>164
STOVLだけど
垂直離陸だとペイロード話にならんだろうな

52: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2017/12/25(月) 08:46:09.75 ID:BGDlKZ2D0
空母でどこから国を守るんだよ

54: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2017/12/25(月) 08:46:58.67 ID:Ob40XBIw0
>>52
中国だろ
向こうは正規空母配備してるぞ
対抗しないとヤバい

62: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ] 2017/12/25(月) 08:50:11.73 ID:vENkwhN50
>>54
中国に空母あるからはわりと関係ないだろ
島嶼防衛奪還で必要じゃないか

68: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2017/12/25(月) 08:52:05.60 ID:Ob40XBIw0
>>59
スキージャンプは既存艦艇は改修
新造艦には最初から搭載だろな

>>62
ある
中国の正規空母を複数の小型軽空母で無力化する
これを「制海艦」構想という
かなり古い構想なんだけど現状の日本にはピッタリだとさ

56: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ] 2017/12/25(月) 08:48:23.63 ID:DQRc5Vxo0
中国は米軍に対抗して軍拡している
日本が不戦を持ち出すなら日本の軍拡を止めてからいえ

63: 名無しさん@涙目です。(catv?) [RU] 2017/12/25(月) 08:50:14.88 ID:woDxxQdt0
>>56
寝言は尖閣諸島周辺の領海侵犯を止めてから言ってくださいね

65: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/12/25(月) 08:51:18.12 ID:ZS0KXH4e0
だいたい空母と護衛艦じゃ質的に全然違うだろう
海上の前線基地として目標制圧作戦の要になれる統合運用プラットフォームの空母に比べて
護衛艦にF35B乗せても単なるキャリアですわ
作戦可能空域を延長して、リソースを機動的に運用するために使えるだけで
統合戦略の実施は護衛艦じゃできない

99: 名無しさん@涙目です。(庭) [GB] 2017/12/25(月) 09:01:22.79 ID:KEFGRsfB0
防衛型航空機搭護衛艦とかでいいじゃん
頭に防衛の文字付けとけばいいだろ

108: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2017/12/25(月) 09:06:05.18 ID:vzk02SpK0
政府見解と違うって、周辺諸国の軍事バランスも変わってるんだからそりゃ変えないとな。
変えるのが問題と思うなら政府見解はこれから何もいう必要はないな。

114: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2017/12/25(月) 09:09:26.33 ID:flR0JzCF0
当然の事
中国やチョンが軍事力増強してるから当然それに見合った防衛力にする必要があるからな
また平和ボケしたパヨクが発狂して泣きだすんだろうか

118: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2017/12/25(月) 09:11:06.55 ID:tj6rbJsP0
解釈の違いでどうにでもなる

134: 名無しさん@涙目です。(空) [CN] 2017/12/25(月) 09:18:21.46 ID:0niRsyFx0
>>118
ロシア「うちのは重航空巡洋艦だから空母じゃない。いいね?」

これがある限り文句は言われんな
そもそも日本が禁じているのは攻撃空母CVAだから艦種が存在しない今、何作っても良いし解釈上でも最低アレスティングワイヤーが無ければ正規空母にならないからF-35Bなら大丈夫
それでも文句言われたらASM-3を大型化させて搭載して重航空護衛艦にすれば良いんよ

143: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/12/25(月) 09:21:08.84 ID:3Dx3DvmO0
米軍の機体も含めて、F-35の整備は日本が担当するからな
当然ながらF-35Bも日本が整備するので、日本が配備しても都合が良いよね

167: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW] 2017/12/25(月) 09:30:16.94 ID:bO9rrvJD0
「かが」なんて名前を付けたあたりから検討はしてたんだろうな
対潜用のDDHはどうするんだよ、新造したほうが良いんじゃねぇか、って気はするが。

171: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2017/12/25(月) 09:30:56.99 ID:C6sL18TQ0
>>1
オスプレイの導入といっしょでこんなの何年も前から言われてた既定路線じゃん。

172: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2017/12/25(月) 09:31:50.32 ID:YhekDfFd0
ペイロード云々言ってるやつはコレ見てくれ


もうミサイルをたっぷり抱えて飛ぶ時代じゃないんだよ

288: 名無しさん@涙目です。(庭) [VN] 2017/12/25(月) 10:43:11.53 ID:O6XlwSWq0
>>172
F35はレーダーがいいんだよね
哨戒機なしでコンパクト空母打撃群をつくれる

177: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2017/12/25(月) 09:33:04.41 ID:o53ENT100
ヘリが複数休憩できるように甲板を耐熱コートしてあるだけの護衛艦だぞ。

たまたま、F35に垂直離陸能力があるモデルがあるから運用の選択肢を増やすために検討してるだけだぞ。

182: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [SA] 2017/12/25(月) 09:34:05.32 ID:k5zI7R4g0
いずもで試験運用(陸上から発進しいずもで補給とか)して、順次DDH改装。時期DDHで本格採用

ワスプ級でハリアーが6~8機だから、まあ10機積めたら。

護衛艦の名を持つ強襲揚陸艦とか

204: 名無しさん@涙目です。(catv?) [DE] 2017/12/25(月) 09:46:31.24 ID:a4s+RJbS0
アオシマ「な、言った通りやろ?」


210: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US] 2017/12/25(月) 09:50:00.57 ID:P0Tbfwef0
>>204
さすがやな

284: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2017/12/25(月) 10:39:14.45 ID:3pkitkcb0
>>204
アオシマといったらこれも


219: 名無しさん@涙目です。(庭) [FR] 2017/12/25(月) 09:56:54.56 ID:k7wNFauw0
垂直離着陸固定翼機搭載型護衛艦だから空母ではないな

238: 名無しさん@涙目です。(catv?) [CA] 2017/12/25(月) 10:05:46.80 ID:9XiF3JYo0
> 護衛艦であってもF35B戦闘機を搭載すれば軍事的には「空母」と位置付けられ、
なんでそうなるのか良くわかんねえ理屈だな
もう何をどう作っても護衛艦って言い続けとけ

243: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [US] 2017/12/25(月) 10:07:27.25 ID:mxw5Mmuh0
>>238
その前に、駆逐艦を護衛艦と言い続けてる件を
片づけないと、一貫性が無いがな・・・

344: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ] 2017/12/25(月) 11:23:35.27 ID:7K5R4rV+0
>>243
なんか勘違いしてるみたいだけど駆逐艦を護衛艦はどこも変じゃないぞ
護衛をしてる艦なら何でも護衛艦な訳だし

変なのはヘリ空母を駆逐艦と言い張ってる事よ

347: 名無しさん@涙目です。(空) [GB] 2017/12/25(月) 11:26:21.60 ID:Lzasqiqk0
>>344
海自の定義では外洋航行可能な大型水上戦闘艦は全て護衛艦としてる
だから外洋航行出来ないミサイル艇とかは海外と同じ呼称
そう考えると空母も外洋航行可能な大型水上戦闘艦だから護衛艦でも合ってはいる

285: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ] 2017/12/25(月) 10:40:41.01 ID:ZiNNcFpn0
まあそうなるわな当然
絶対無理だ言ってたやつも結構いたけど視野に入れて当たり前の事

340: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2017/12/25(月) 11:21:41.64 ID:Rj1M7QcS0
護衛空母って艦種作れば問題ない

362: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [FR] 2017/12/25(月) 11:32:23.36 ID:f7toRver0
自衛型空母と名付けりゃOKwww

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記事に対するコメント

87201 名無しさん 2017/12/25 12:33 URL[編集]
うむ、護衛艦だな
87202 名無しさん 2017/12/25 12:43 URL[編集]
ハナから垂直離着陸機も視野に入れた設計だったんじゃねーの?
さすがにまったく考えて無かったら改修程度じゃ済まないだろ
87203   2017/12/25 13:09 URL[編集]
誰が見てもヘリ搭載の護衛艦です。 
F-35Bはファン回してるからヘリコプターです。
どうみてもヘリコプターなんです。
87204 名無しさん 2017/12/25 14:38 URL[編集]
今度は世界最大の空母作ろうぜ
87205 名無しさん 2017/12/25 14:41 URL[編集]
> 政府関係者への取材で分かった。
本当なんかなぁ…?
このKYODOってどこのメディアなの?
87206 名無しさん 2017/12/25 14:41 URL[編集]
> 政府関係者への取材で分かった。
本当なんかなぁ…?
このKYODOってどこのメディアなの?
87207 . 2017/12/25 16:02 URL[編集]
空母なんて時代遅れの産物を・・・・
潜水艦量産してりゃあいいんだよ 安上がりで防衛にももってこいやぞ
87208 774@本舗 2017/12/25 17:14 URL[編集]
それなら最初から、最小限の改修で搭載できるような設計にしておけと言いたくなるな。
いずも型だと、どう考えてもCIWSが邪魔だし、エレベーターの位置も悪い。
政治的うんぬん以前に、まず技術的に本当に可能なのか疑問。
着艦に備えて甲板を強化するとなると、重心が上がって復元性が悪化するし。

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