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与党「過半数に達したから勝ち」 野党「3分の2阻止したから勝ち」どっちが正しいの

このエントリーをはてなブックマークに追加 2019年07月22日 22:33 | カテゴリ:政治 | コメント(16)
1: 超竜ボム(シンガポール) [BR] 2019/07/22(月) 18:35:17.20 ID:PQvv/yuL0
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190722/k10012003281000.html

参院選「改選議席の過半数超え 力強い信任」
安倍総理大臣は、参議院選挙を受けて「この選挙の最大の争点は、政治の安定だった。参議院選挙は、政権選択の選挙ではないが、政治の安定に直結している。12年前の参議院選挙の大敗によって、国会にねじれが生じ、混乱の中で、民主党政権が誕生した。『安定か、混迷か』との私たちの訴えに、街頭で多くの人が足を止め、耳を傾けてくれた」と述べました。
そのうえで「連立与党で71議席、改選議席の過半数を大きく上回る議席をいただいた。『安定した政治基盤の上に新しい令和の時代の国づくりをしっかりと進めよ』と国民からの力強い信任をいただいたことに、厚く厚くお礼を申し上げる」と述べました。
さらに「わが党としても前回、3年前の参議院選挙を上回る議席をいただいた。参議院選挙で3回連続これだけの議席を得ることができたのは大平、中曽根総裁以来だ。そして、衆議院選挙もあわせれば6回連続国政選挙において、国民から自民党への強い支持をいただくことができた。本当に身の引き締まる思いだ。自民党の総力を結集し、党一丸となって令和日本の新たな国づくりを力強く進めていかなければならない」と述べました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190722/k10012003561000.html

立憲 福山幹事長「改憲勢力の3分の2割れは国民のメッセージ」
立憲民主党の福山幹事長は、記者団に対し、憲法改正をめぐって、「改憲勢力が参議院全体の3分の2を割ったということは大きな国民のメッセージだ。自民党の4項目の改憲案が大きな支持を得たとは全く思っていない。与党側がどういう形で憲法審査会を進めていくのかが問われている」と述べました。

国民 玉木代表「憲法改正の議論進める」
国民民主党の玉木代表は、東京都内で記者団に対し「国民に認知度がない中での選挙だったが、事実上、現有議席は確保できた。家計第一の経済政策を中心に浸透したと思うので、一つのステップにして、党の存在感を広めていきたい」と述べました。
また、憲法改正について「与野党を含めた広範な合意が必要なので、改憲勢力が3分の2を割ったということは関係なく、議論はしっかりと進めていかなければならない。自民党の4項目の条文案をそのまま受け入れることは難しいが、与野党双方が知恵を出し合って、国民のためのよい議論ができるようにしていくことが大事だ」と述べました。

共産 志位委員長「改憲の策動中止を求める」
共産党の志位委員長は、記者会見で「何よりも重要なことは、自民党と公明党、日本維新の会などの改憲勢力が発議に必要な3分の2を割ったことだ。性急な改憲の動きには反対するという民意を示したものにほかならない。安倍総理大臣は、結果を真剣に受け止め、改憲の策動を中止することを強く求めたい」と述べました。

6: デンジャラスバックドロップ(水島臨海鉄道) [IN] 2019/07/22(月) 18:36:40.74 ID:gC5LvAxJ0
安倍は元々53議席取れればOKだって言ってた

8: キチンシンク(茸) [ニダ] 2019/07/22(月) 18:36:56.17 ID:BDNR6YEt0
もちろん過半数を得たほうが正しいよ。

10: ファイヤーボールスプラッシュ(宮崎県) [CN] 2019/07/22(月) 18:37:41.64 ID:NjIXKEtL0
そもそも与党に3分の2近く取られてるのに一部のマスコミや野党が勝利ムードなのが凄いな

24: アキレス腱固め(庭) [GB] 2019/07/22(月) 18:40:37.42 ID:7erwjkQ/0
>>10
ハードルを無茶苦茶な動かし方して勝利宣言して現実から目をそらして精神的安定を得るのはレスバの基本だぞ

38: ランサルセ(岐阜県) [US] 2019/07/22(月) 18:44:08.45 ID:E+4zZahX0
>>24
それただの朝鮮人ですやん

11: パイルドライバー(光) [NL] 2019/07/22(月) 18:37:42.34 ID:CpUuzPOC0
野党の時点で負けじゃねーの?

49: ミッドナイトエクスプレス(神奈川県) [ZA] 2019/07/22(月) 18:47:07.98 ID:6IaTLWEn0
>>11
ワロタ確かに

212: バーニングハンマー(東京都) [ニダ] 2019/07/22(月) 20:04:00.54 ID:OHwNLqcu0
>>11
過半数阻止できてないしな

14: シューティングスタープレス(三重県) [DE] 2019/07/22(月) 18:39:01.88 ID:D1Gqowb30
過半数とったほうが勝ちに決まってるだろバカか

18: タイガードライバー(ジパング) [US] 2019/07/22(月) 18:39:32.46 ID:hJr3eKlj0
2/3阻止って言っても4議席足りなかった程度だしな
事実上、与党の勝ちだろ

21: 逆落とし(ジパング) [AU] 2019/07/22(月) 18:40:04.79 ID:5lhKgbUJ0
あと4人無所属とかから引っ張ってきたら改憲できるんじゃないの?

25: チェーン攻撃(愛知県) [RU] 2019/07/22(月) 18:40:37.93 ID:Ha4hkQZh0
数の多い方が勝ち

26: ヒップアタック(SB-iPhone) [ニダ] 2019/07/22(月) 18:40:45.77 ID:x1GUJTTf0
増税と改憲でギリ3分の2足りないって野党の大敗北だろ

32: ショルダーアームブリーカー(庭) [US] 2019/07/22(月) 18:41:47.69 ID:b705nC4X0
>>26
あと年金問題とかもなw

28: ムーンサルトプレス(ジパング) [ニダ] 2019/07/22(月) 18:41:03.64 ID:o25Bc1Zj0
3分の2は憲法改正のための定数だから結果的に3分の2になれば良いんでしょ

29: 32文ロケット砲(茸) [US] 2019/07/22(月) 18:41:04.91 ID:W5JkQCsW0
選挙前は「自民党ボロ負け」だったのに、選挙後は無かった事にして「与党3分の2を阻止した野党すごい」は流石に草

31: デンジャラスバックドロップ(東京都) [US] 2019/07/22(月) 18:41:27.63 ID:pna5vjPS0
ねじれ国会になってない時点で絶対に野党サイドは勝ってはいないよな

それこそ1人でも当選すれば勝ち!みたいなN国とかの特殊な例を除けば

33: ジャストフェイスロック(神奈川県) [EU] 2019/07/22(月) 18:42:02.26 ID:oAuUiLFv0
過半数取れなくても勝ったと思えるのが凄い

37: 膝十字固め(大阪府) [IN] 2019/07/22(月) 18:44:00.49 ID:vIPnwrzh0
自民党の3分の1以下の17議席で勝利宣言する野党第一党の意識の低さ
山本一派にしたって2議席、共産は若手ホープが落選し数を減らすという
パヨクってお花畑なんだな

39: エルボーバット(茸) [CN] 2019/07/22(月) 18:44:21.10 ID:QIpA5bBz0
有象無象が寄ってたかって1/3取るのがやっととか
へそで沸かした茶が蒸発して無くなるわw

42: チキンウィングフェースロック(ジパング) [AU] 2019/07/22(月) 18:44:50.09 ID:WFIuyISj0
年金発言とかあってもこれだからもう無敵だな

44: ジャーマンスープレックス(福岡県) [ニダ] 2019/07/22(月) 18:44:56.30 ID:xDkW93260
与党は選挙前より議席を減らし、野党は選挙前より議席を増やしてるのに、腰抜けの安倍晋三が選挙前に恥かしくなるほど低い勝敗ラインを設定したため、まるで与党が勝ったかのような報道。

まるで学年の平均が70点のテストで、劣等生の安倍晋三が「目標50点」を掲げて51点をとって大喜びしてるような話。

213: タイガースープレックス(日本) [US] 2019/07/22(月) 20:04:38.36 ID:Bte5SShB0
>>44
逆だアホ
その例えなら51点で学年首位になったのに20点しか取れなかった奴に「70点超えなかったからお前は不合格www」って言ってるようなもんだろ

45: バズソーキック(神奈川県) [US] 2019/07/22(月) 18:44:57.27 ID:1znqgFEE0
あと5人ぐらい引き抜けばいいんだろ?
あんま野党も拘らないほうがいいぞ
国民民主党とか無所属が寝返って3分の2超えたら負けたことになって
責任問題になるぞ

47: 膝十字固め(茸) [US] 2019/07/22(月) 18:46:24.85 ID:2r810IV10
野党が言ってるのは「致命傷で済んだニダ」みたいなもんだろ
普段の法案採決で重要なのは過半数だし
野党はここを阻止できなかった時点であらゆる法案の成立を許すことになる

改憲2/3として見ても足りないのは4議席だけだし

50: フロントネックロック(福島県) [ニダ] 2019/07/22(月) 18:47:30.42 ID:xBZgee0q0
過半数割れなんて話を最初から誰もしてなかった時点で始まる前から与党の勝ちだよ

60: レッドインク(ジパング) [US] 2019/07/22(月) 18:50:14.37 ID:ndVcAdtf0
結果見てから勝利条件決めてるのがアホすぎて仕方ない
どっかの国と変わらんな

62: バックドロップ(ジパング) [ES] 2019/07/22(月) 18:50:49.52 ID:1oMfhceN0
自分で決めたルールでは

何を言っても無駄

多数決の場なのだから議席を多く確保できなければ負けである

69: キングコングラリアット(長野県) [CN] 2019/07/22(月) 18:53:42.48 ID:WkADaXxy0
そりゃ参院選の争点は与党の過半数を割れるかどうかだろ
勝手に3分の2阻止にハードル下げてるんじゃないよ

72: ローリングソバット(SB-Android) [ニダ] 2019/07/22(月) 18:54:03.35 ID:OgG2GA8V0
まあ、自分で好き勝手にゴールポスト動かしてるからな

85: タイガースープレックス(北海道) [US] 2019/07/22(月) 18:57:01.03 ID:XKINrTT40
立憲はクッソ低いハードルで精神的勝利してる場合じゃないぞ、なんだあのゴミみたいな比例票は

87: エルボーバット(東京都) [ニダ] 2019/07/22(月) 18:57:32.78 ID:qMC2KUV90
野党は政権取るつもりがないからこういう発言が通用する

88: 河津落とし(岩手県) [US] 2019/07/22(月) 18:57:59.82 ID:uEmjHtt10
目標が与党になることじゃなくてワロタ
野党で満足してんじゃねーよw

97: キングコングラリアット(長野県) [CN] 2019/07/22(月) 19:01:22.75 ID:WkADaXxy0
これで満足してるようじゃ、冗談抜きで55年体制だな
野党が当分政権を取る事は不可能と言える

99: リバースパワースラム(福岡県) [US] 2019/07/22(月) 19:03:56.51 ID:kfK29znF0
2/3阻止したから俺たちの勝ちだぜ!

↑こんなんで精神的勝利して情けなく思わないの?

101: チェーン攻撃(茸) [US] 2019/07/22(月) 19:05:18.99 ID:GovedICF0
こんな長期政権にこれだけ圧勝されて恥ずかしくないの?

105: 男色ドライバー(埼玉県) [KR] 2019/07/22(月) 19:05:51.50 ID:IcQdsVj00
ノーヒットノーラン達成される寸前の9回裏にヒット1本打った野党の勝ちやぞ

107: 膝十字固め(広島県) [US] 2019/07/22(月) 19:07:11.99 ID:vF1rM0SI0
ふつうに見て自民の方だろ
客観視するなら野党大負けじゃん
野党が一党なら善戦といえるけどさ

112: エメラルドフロウジョン(東京都) [CO] 2019/07/22(月) 19:11:00.12 ID:1o4sfvnL0
政治家にとって「自分の主張する政策が実現できたら勝ち」なので、まだどちらも勝利したとは言い難い
とはいえ、与党にはまだ可能性は残されてはいるが、野党は勝利条件を満たすことができないので「敗北が確定してる」

113: キャプチュード(ジパング) [US] 2019/07/22(月) 19:11:06.70 ID:LjGCnbsW0
これで勝利宣言しているような野党がいれば、次回投票するのはやめた方が良い。

121: 16文キック(群馬県) [US] 2019/07/22(月) 19:13:53.88 ID:N4bIZAsS0
もう微塵も政権とる気なくてワロタw
政治家辞めろや

124: ヒップアタック(神奈川県) [KR] 2019/07/22(月) 19:15:34.24 ID:YenBI6zy0
安倍が政権取るまで衆参ねじれてるのが当り前だったのに
野党の勝利条件もずいぶん下がったもんだなw

126: ジャーマンスープレックス(愛知県) [JP] 2019/07/22(月) 19:16:39.06 ID:K+6wAE4P0
選挙の度に手応えはあったとか野党共闘が深まったとか言ってるの笑える

129: エルボードロップ(九州地方) [KR] 2019/07/22(月) 19:17:05.79 ID:W8AFpWx90
今まで4-1で負け続けてた
今回は3-1で負けたけど勝ちに等しい勝利だ!

これ社会で通用する考え方じゃねーからw

139: ウエスタンラリアット(神奈川県) [ニダ] 2019/07/22(月) 19:22:43.11 ID:8z59xVRm0
参院選 獲得議席

2004年  自民49 民主50  第2次小泉内閣(自民党)
2007年  自民37 民主60  第1次安倍内閣(自民党)
2010年  自民44 民主44  菅直人内閣(民主党)
2013年  自民65 民主17  第2次安倍内閣(自民党)
2016年  自民55 民進32  第3次安倍内閣(自民党)
2019年  自民57 立民17  第4次安倍内閣(自民党) ←New!

※民主党系(立民17・国民6)23議席で前回の32議席を大幅に下回り惨敗

147: 膝十字固め(茸) [IT] 2019/07/22(月) 19:26:23.72 ID:PREFPJnY0
そもそも参院で与党+αが3分の2を取れていたのは日本の歴史上この3年間だけ
6年前のあり得ないくらいの圧勝+3年前の大勝で成し遂げられた奇跡的な数字
今回は議席を減らしたとはいえ3年前と合わせて3分の2まであと4議席というところまで迫っている
更に今回のは大勝だった3年前よりも獲得議席が多い
はっきり言ってこれを「勝ち」と呼ばないのなら他に勝ちなんてほぼ存在しないレベル

151: ミドルキック(東京都) [US] 2019/07/22(月) 19:27:56.75 ID:Tiv85dKC0
実際、年金問題と消費増税のマイナス要素しかなかったのにこの結果だから、与党の大勝利だろう

215: キングコングラリアット(長野県) [CN] 2019/07/22(月) 20:06:36.52 ID:WkADaXxy0
>>151
年金問題出た時はこれはまずいかな?って冷や汗かいたぐらいだしよくこれだけの議席取れたものだ

153: 不知火(茸) [AU] 2019/07/22(月) 19:28:28.25 ID:AZP5LLRd0
指3本でやめた平成元年の宇野以降、平成25年まで自民単独過半数なんてなかったんだから何も問題ないようなw

154: マシンガンチョップ(四国地方) [EU] 2019/07/22(月) 19:28:41.54 ID:65d99Pxs0
数が多い方の勝ちだろ

156: アキレス腱固め(神奈川県) [ニダ] 2019/07/22(月) 19:29:29.63 ID:qkr1M3oo0
2/3って言わばコールドゲームやTKOみたいなレベル
今回の選挙野球でいうと11-3くらいで勝ってる
でもコールドゲームに出来なかったからお前らの負けー!って喚いてる感じ

158: バックドロップホールド(中国地方) [US] 2019/07/22(月) 19:30:54.27 ID:i7gaFIou0
>>1
3分の2がどうして勝敗の帰順になっているのかを考えれば
答えが見えてきますよね。
 
憲法改正法案の可決部分に擁する数だからでしょう。
 
この視点から考慮すると今の自民与党は
最終的な国民投票部分まで考慮していますから
別に今回3分の2でなくともそれに近い情況であれば
特に問題視しておらず、むしろ憲法改正の機運を積み上げる
準備期間として現状の体制を確実に少しづつ
重ねており完全な勝利でしょうね。
場合によっては野党数名の切り崩しで3分の2取れる
射程内ですよ。
仮に切り崩せても無理な採決はしないでしょう。

160: アキレス腱固め(茸) [CN] 2019/07/22(月) 19:31:41.86 ID:/UPC1pme0
増税前に増税を争点にして負けなかった史上初の政権とも言える
客観的に見ても安倍の勝ちだよ
どうせ国民主や野党が切り崩されて数は合っちゃうし

167: 稲妻レッグラリアット(香川県) [US] 2019/07/22(月) 19:36:50.44 ID:66DHgnRu0
野合してコレで喜んでたら
それこそアホだろ

197: テキサスクローバーホールド(静岡県) [US] 2019/07/22(月) 19:56:50.74 ID:9BPMC4uN0
選挙区調整して統一候補、おまけに無所属のふりした特定野党候補
禁じ手の共産党連携

ここまでなりふり構わずやってもコレしか取れないのは負け

201: ドラゴンスクリュー(茸) [US] 2019/07/22(月) 19:58:20.91 ID:KJrPEmpB0
改憲だけじゃないからね
実際過半数取られたら何も出来ない

203: 閃光妖術(家) [US] 2019/07/22(月) 19:58:26.74 ID:sb7KkzNh0
マスゴミの選挙前の記事だと

官邸が勝手に決めてる合格ライン53は実質負けだから即退陣せよ
50台前半は有権者の支持を全面的に得たとは言いがたいから退陣せよ
与党過半数届かなかったら議会運営に懸念が生じいつかレームダックは避けられないから退陣せよ
改憲勢力が2/3超えても参院選はワンイシューでないから退陣せよ

つまりアベは選挙結果問わず退陣せよって

205: タイガースープレックス(日本) [US] 2019/07/22(月) 19:59:10.02 ID:Bte5SShB0
野党がクソぼろ負けした2013参院選でさえ
民主党59で自民115の半分以上は持ってた
それが今は公明に迫られてる体たらく
野党連合なぞ烏合の衆になることが目に見えてる

219: エルボードロップ(広島県) [ニダ] 2019/07/22(月) 20:08:12.31 ID:6V/vx1ol0
これで勝ちとか言っちゃうから支持率低いままなんでしょうにw

229: ストマッククロー(ジパング) [US] 2019/07/22(月) 20:12:48.02 ID:mPYCIWle0
野党のは、三の丸まで侵入されたけど、本丸落ちてないから勝利って言ってるようなもん

233: ブラディサンデー(神奈川県) [CA] 2019/07/22(月) 20:17:54.88 ID:OQq9wqN+0
野党の勝利ラインは議席確保出来たから勝ちまで可変式だから

251: 不知火(東京都) [FR] 2019/07/22(月) 20:27:13.27 ID:FAjTnTQm0
民主主義は過半数だろうな

254: タイガースープレックス(神奈川県) [US] 2019/07/22(月) 20:28:32.42 ID:PwPOa2ul0
国民がすり寄ってきてるから2/3になるんじゃ?

255: ミッドナイトエクスプレス(神奈川県) [ニダ] 2019/07/22(月) 20:31:09.32 ID:0YRhKfkF0
これで安倍は国政選挙6連勝という風前絶後の偉業
選挙の鬼だわ

307: 足4の字固め(庭) [JP] 2019/07/22(月) 21:47:20.12 ID:4I86B3Wu0
自公維新で具体的改憲案でまとまってるわけじゃないし、
どっちにしろ、改憲となれば超党派な動きが必要
今、2/3どうのこうの騒いでるのは本当の馬鹿だけ

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記事に対するコメント

101402 名無しさん 2019/07/22 22:52 URL[編集]
国会で2/3超えたからと行って国民投票もなしに改憲できないのに
101403 名無しさん 2019/07/22 23:01 URL[編集]
取り込み次第だろうし実際それに自信あるんだろうな
101404 名無しさん 2019/07/22 23:06 URL[編集]
コールド負けが完封負けになったくらいでしょ
101405 名無しさん 2019/07/22 23:09 URL[編集]
選挙前は与党大敗とか言ってたのに、結果は与党圧勝

これで野党の勝ちとか言っているのは、日常的にゴールポストを動かしている連中と変わらない
101406 名無しの日本人 2019/07/22 23:23 URL[編集]
安倍は一番大喜びしてるだろうこれで憲法改正出来ない言い訳ができた
総理なる前は靖国参拝、竹島問題、憲法改正で大ぼら吹き議席数も圧倒的3分の2以上取ってるのに結局なにもしてない
一番簡単な靖国参拝すらできないヘタレ
101407 名無しさん 2019/07/22 23:25 URL[編集]
※101404
完封で負けたのに、勝ったと喜んでるのが野党なのでややこしい
101408 名無しのかめはめさん 2019/07/22 23:26 URL[編集]
過半数があるってことは
どんだけ騒いでも法案が通る
どうせ通るから反対と叫ぶだけになる

結果
また反対だけかーとなる
101409 名無しさん 2019/07/22 23:54 URL[編集]
3分の2に届かないって言っても4議席で、N国は基本多数派に従うって言ってるから実質3議席、普通に無所属や野党を切り崩せば十分現実的な範囲だと思う
101410 名無しさん 2019/07/23 00:05 URL[編集]
今回胸はって勝ったって言っていいのはれいわとN国だけだろ
101411 名無しさん 2019/07/23 00:58 URL[編集]
改憲の足りない分は話すらしない民進と共産以外の丸め込み次第でかなり狙える数ではあるんだよね
国民主の玉木は一応話はするわとは言ってるしN国は長いものに巻かれるタイプらしいし無所属の改憲勢力だったいるだろうし。
101413 名無し 2019/07/23 06:44 URL[編集]
選挙で勝った?のに何で野党が政権を取れないの?

選挙で勝てば与党と呼ばれるんだぜ?
特定野党もマスゴミもアホ過ぎ。
101414 名無しさん 2019/07/23 07:36 URL[編集]
周りがハードル走してゴールタイムを競ってる中、
何故か競技中にハードルいじりだして、終わったあとにこれだけハードル下げられました。うちの勝ちとか意味不明なこといってる連中。
なお表彰内容と観客の目はなかったものとする。
101415 名無しさん 2019/07/23 07:59 URL[編集]
むしろ、4議席を切り崩されないように心配しなければならない状況だって解ってないの?
つまり、今まで党執行部の操り人形だった底辺議員の顔色を伺わないといけない
これは与党も同じことであるが、野党さんはその辺に自信がお有りなんでしょうね
101418 名無しさん 2019/07/23 10:34 URL[編集]
法や、憲法は、時代に即して見直すもんだろ
■カリフォルニア州
・時速100kmのクルマから飛び降りたら罰則
・クルマから動物を射撃するのは禁止(鯨はOK)
・女性はバスローブやパジャマを着て運転することが禁止
・使用済みの下着でクルマを掃除してはならない
■アラバマ州
・クルマのフロントにランプがあれば一方通行の道でも逆走が可能
・目隠しをしての運転は厳禁
■フロリダ州
・道路にあるパーキングメータに象を繋いだ場合でも、お金を入れなくてはいけない
・事故で人をはねてしまった場合の罰金は約8,000円
■ペンシルバニア州
・夜中に田舎道を走る際は、1.6kmごとに火せんを打ち上げて家畜に注意喚起をする
・車中から馬を見張る場合は、馬が驚かないように草などでクルマを覆う

今、こんどは日本が笑いものになってんだよ
101419 名無しさん 2019/07/23 10:38 URL[編集]
自国の防衛のために、他国の兵士を全面に出して血を流すことを強いるのが、
日本国憲法としてふさわしいとは、俺には思えん
自然の蟻だって、蜂だって、かならず防衛役としての任に当たるものは存在する
いつもは「自然であること」を良いものであると喧伝するのに、なぜ急に押し黙るんだろうな
101426 名無しさん 2019/07/23 11:14 URL[編集]
コメ欄にもちょいちょい変なのが沸いてんな・・・
論点ずらしがひどすぎてわかり易すぎるぞw

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